toi tu ne prends plus le camembert, toi tu n'achètes plus le dvd, car tu es un lionelm averti.
Monsieur lambda n'est pas averti, c'est le principe de "lambda".
Et dans ma fraîche candeur, j'ose espérer (avec des grands yeux plein d'espoir comme les yeux de Candy qui brillent) que les labels donnés aux jeux reflètent une vraie qualité et sont issus d'une concertation honnête plutôt qu'ils soient attribués pour servir des intérêts obscurs plus ou moins calculés... (ce que j'ai pu entendre un jour dans une boutique dont je tairai le nom, un gérant qui disait connaître le gagnant de Cannes avant que le jury ne se concerte)
toftof dit:Et dans ma fraîche candeur, j'ose espérer (avec des grands yeux plein d'espoir comme les yeux de Candy qui brillent) que les labels donnés aux jeux reflètent une vraie qualité et sont issus d'une concertation
Désolé Candy, mais tu sais dans ce bas monde tout n'est pas aussi gentil que capucin et que mme Pony ! J'ai du mal à croire que le monde du JdS il n'y a pas quelques requins du marketing !
Je sens que je pars pour me faire aimer sur ce forum !
D'un autre côté on ne pas blamer le vendeur qui ne peux pas foncièrement tout connâître dans sa boutique (il doit avoir tout comme la plupart une vie sociale et privé). Quel est celui qui peut connaître tous les JDR, Plateaux, Jeux de cartes, casse-têtes, Wargames, jeux de Figurines, etc..? A mon avis personne ! Il sera sûrement compétent dans un de ces domaines, mais pas tous. En tant que boutique de jeux, il se doit d'avoir une gamme variée et multiple pour contenter un maximum de consommateurs. Il y a des consommateurs passionés (comme nous) qui achèterons suivant des critères bien pensés et d'autres occasionnels qui achèterons suivant leur instinct.
Les labels c'est pas mal mais c'est vrai que les gens aiment après avoir des critiques, ils verront mieux si ca leur convient et si c'est pas seulement du marketing. Tu veux aller voir un film qu'est ce que tu fais? tu vas sur allocine, tu achete premiere ou studio. Nous on a pas de magazine (ou quasi pas vu la taille des rubriques sur lotus noir ou backstab, même si c'est mieux qu'avant) mais on a de super sites (et je pense aussi a jeuxsoc, jeux2rody, ludolegars,etc) : il faut mettre ca en avant et je suis sur que ca aidera tout le monde et en particulier les boutiques. Je pense pas qu'un marchandage soit nécessaire (j'affiche ton logo si ta pub apparait dans TT) vu que les sites de critiques ne sont pas marchand. Ca ne peut que faire du bien au magasin que les gens aiilent voir ce qui existe d'autre comme jeux.
Cher(s) Monsieur(s),
toftof dit:(ce que j'ai pu entendre un jour dans une boutique dont je tairai le nom, un gérant qui disait connaître le gagnant de Cannes avant que le jury ne se concerte)
Et il avait bon ?
lionelm dit:J'ai du mal à croire que le monde du JdS il n'y a pas quelques requins du marketing !
Je sent que je part pour me faire aimer sur ce forum !
Ben non, il serait idiot de croire le contraire... C'est une question de %, y'a des "requins" partout, bon peut -être moins que dans l'immobilier ou la banque
Mais qu'il y ait des "requins" ne veut pas dire que tout est mal barré... 
J'ai eu un choc la première fois que j'ai mis les pieds à un salon pro à Paris, ça m'a fait bizare de voir des gens en costume cravate parler de mon loisir que j'ai à moi... J'vous jure, ça fait drôle... Et puis si des pros du marketing s'interesse aux jeux, c'est qu'il y a du dévellopement de marché, c'est pas mal ça... Faut voir les choses du bon côté Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
As2Pique dit:D'un autre côté on ne pas blamer le vendeur qui ne peux pas foncièrement tout connâître dans sa boutique (il doit avoir tout comme la plupart une vie sociale et privé). Quel est celui qui peut connaître tous les JDR, Plateaux, Jeux de cartes, casse-têtes, Wargames, jeux de Figurines, etc..? A mon avis personne ! Il sera sûrement compétent dans un de ces domaines, mais pas tous. En tant que boutique de jeux, il se doit d'avoir une gamme variée et multiple pour contenter un maximum de consommateurs. Il y a des consommateurs passionés (comme nous) qui achèterons suivant des critères bien pensés et d'autres occasionnels qui achèterons suivant leur instinct.
On ne peut pas tout connaitre et avoir jouer mais si le mec trainait un peu sur le web de temps en temps il ne dirait pas que bonhanza c'est un jeu en bois. J'ai pas encore jouer a makaban mais j'ai pu le décrire un peu au vendeur et normalement c'est l'inverse qui aurait du se produire!
as de pique : je ne parle pas des boutiques spécialisées, là-bas j'ai toujours été bien conseillé, même un peu trop (genre des conseils de hardcore gamer pour le pauvre petit amateur que j'étais).
Mais même si je prends le toys'r'us de chez moi, le vendeur c'est pas un vendeur, c'est un gars qui travaille là pour se nourrir. Je ne l'empêche pas de tafer pour se nourrir, je critique la boite qui ne forme pas bien ses vendeurs.
Au bhv, c'est pareil avec un peu plus de bratin complaisant pour endormir, pi c'est plus cher, pi ya beaucoup moins de choix, pi le vert de leur veste est laid, pi leurs portes elles grincent, pi...
Monsieur Phal dit:Cher(s) Monsieur(s),toftof dit:(ce que j'ai pu entendre un jour dans une boutique dont je tairai le nom, un gérant qui disait connaître le gagnant de Cannes avant que le jury ne se concerte)
Et il avait bon ?
j'en sais rien, j'étais pas au fait de toutes ces choses.Je le regardais s'écouter parler (
ouh que je suis sournois)
Jabberwock dit:J'ai pas encore jouer a makaban mais j'ai pu le décrire un peu au vendeur et normalement c'est l'inverse qui aurait du se produire!
D'autre part Maka Bana est un jeu qui n'est pas encore sorti (ou juste là, maintenant), donc faut un peu le laisser souffler, le mec. Si ça se trouve il a encore 3 tonnes de Cochons de l'espace et autres Stargate sur ses étagères et il est pas hyper pressé de commander du Tilsit, le gars.
Non je plaisante, c'est vrai qu'idéalement le mec devrai être au moins un peu au courant et que surfait pourraitfaire partie de son job.
Je vois, sur nos 2 boutiques Grenobloises. Le choix est pas terrible mais y a quelques trucs, les vendeurs s'y connaissent pas trop en JdSociété mais ils savent recommander Carcassonne ou les Colons ou les Loups-Garous ou Jungle Speed. C'est clair que si je vais leur parler de Maka Bana , ça va être béatitude et compagnie.
L'année dernière, Villa Paletti venait juste de gagner le Spiel 2002, personne n'en avait entendu parler (ça , ça m'avait un peu énervé) et je l'ai trouvé ... à Joué Club !!! (un magasin ou normalement il n'y rien en jeux de société).
EDIT : bon 6 mois plus tard, c'était réparé, les mecs vendaient Villa Paletti (pas dur à vendre , ça , comme jeu). Et moi j'avais regfourgué le mien
C'est sûr que visiblement le jeu de plateau c'est pas son domaine..
Peut-être même aussi qu'il se fait plus de marge en vendant un produit Monopoly..(Il fait bien bouffer de temps en temps..). Je connais d'autant le sujet que ma femme tient une boutique...
Je pense qu'il n'y a pas de vrai solution, car même les critiques d'un site à l'autre peuvent varier, à part pour le mega hit du moment, mais là faut-il vraiment un conseil !
Finalement c'est une histoire de gout, et le vrai role reviendra toujours au 'vrai' vendeur qui doit cerner les gouts du client avant de le conseiller.
Je m'occupe du video-club du C.E de mon entreprise, je rentre en moyenne 20 films tous les mois, et je peux dire qu'il en faut pour tous les gouts, une personne pourra adorer un film, alors qu'une autre ne regardera pas plus loin que les 10 premieres minutes. Certains adore les series B, d'autres les films d'auteurs... Je peux donner mon avis certe, mais il ne reflete que mes gouts qui ne sont pas universels.
En JdS c'est pareil il en faut pour tous les gouts, un jeu n'est pas tout mauvais ou tout bon, tout va dépendre du niveau, de la culture et des gouts du joueur.... pas simple hein !
ReiXou dit:
Je vois, sur nos 2 boutiques Grenobloises. Le choix est pas terrible mais y a quelques trucs, les vendeurs s'y connaissent pas trop en JdSociété mais ils savent recommander Carcassonne ou les Colons ou les Loups-Garous ou Jungle Speed. C'est clair que si je vais leur parler de Maka Bana , ça va être béatitude et compagnie.
L'année dernière, Villa Paletti venait juste de gagner le Spiel 2002, personne n'en avait entendu parler (ça , ça m'avait un peu énervé) et je l'ai trouvé ... à Joué Club !!! (un magasin ou normalement il n'y rien en jeux de société).
EDIT : bon 6 mois plus tard, c'était réparé, les mecs vendaient Villa Paletti (pas dur à vendre , ça , comme jeu). Et moi j'avais regfourgué le mien
En même temps si ca se trouve le mec du Damier il connait même pas Tric Trac (et les autres) et si ca se trouve, si on lui disait que ca existe, il apprendrait plein de trucs et vendrait plus de jeux dans sa boutique. Je pense qu'un vendeur averti, passionné, capable de bien conseiller quelqu'un (comme les vendeurs de descartes a Lyon) vend surement plus qu'un mec qui connait que civilisation et diplomatie. (cas courant des gens qui croit connaitres les jeux de plateau).
lionelm dit:Je pense qu'il n'y a pas de vrai solution, car même les critiques d'un site à l'autre peuvent varier, à part pour le mega hit du moment, mais là faut-il vraiment un conseil !
En JdS c'est pareil il en faut pour tous les gouts, un jeu n'est pas tout mauvais ou tout bon, tout va dépendre du niveau, de la culture et des gouts du joueur.... pas simple hein !
Ben les sites ne proposent pas un avis unique mais un ensemble d'avis. Y a quasiment aucun jeux, a part peut être Euphrat et tigris ,Puerto rico ou jungle speed, qui font un plein consensus (qui a dit mou?
). Donc en regardant tous les avis tu te fais une idée surement plus calire que si t'en as qu'un seul.
Jabberwock dit:Donc en regardant tous les avis tu te fais une idée surement plus calire que si t'en as qu'un seul.
Monsieur lambda n'ira pas sur tric-trac.
Ce n'est pas monsieur lambda qui vient sur tric-trac (nous ne sommes pas n'importe qui, nous sommes
... l'élite !).Même mon tonton, qui est très gentil et encore alerte, il a internet, mais il ne pensera pas à chercher un site de JdS (ah bon ça existe ?) pour avoir des avis de joueurs (ah bon ils font ça ??).
il ira dans une boutique de jouets-jeux et il demandera au vendeur ou alors il regardera les boites.
toftof dit:Jabberwock dit:Donc en regardant tous les avis tu te fais une idée surement plus calire que si t'en as qu'un seul.
Monsieur lambda n'ira pas sur tric-trac.
Ce n'est pas monsieur lambda qui vient sur tric-trac (nous ne sommes pas n'importe qui, nous sommes
Même mon tonton, qui est très gentil et encore alerte, il a internet, mais il ne pensera pas à chercher un site de JdS (ah bon ça existe ?) pour avoir des avis de joueurs (ah bon ils font ça ??).
il ira dans une boutique de jouets-jeux et il demandera au vendeur ou alors il regardera les boites.
100 % d'accord donc ? ben la boucle est bouclée, on ne refera pas le monde !
Jabberwock dit:
En même temps si ca se trouve le mec du Damier il connait même pas Tric Trac (et les autres) et si ca se trouve, si on lui disait que ca existe, il apprendrait plein de trucs et vendrait plus de jeux dans sa boutique.
Tout à fait d'accord, c'est au vendeur qu'il faut dire, vous savez sur tel site, y peuve vous informer sur les jeux qui plaisent.... si par chance ça intéresse le vendeur, je pense qu'il vendra mieux et plus....
Phil Goude
Jabberwock dit:En même temps si ca se trouve le mec du Damier il connait même pas Tric Trac (et les autres) et si ca se trouve, si on lui disait que ca existe, il apprendrait plein de trucs et vendrait plus de jeux dans sa boutique.
C'est pas con. J'ai vu que Ludo et François faisaient des petites cartes de visites qu'ils laissent dans les boutiques. Je pourrais faire pareil (et les gens finiraient immancablement sur Tric Trac).
Phil Goude dit:Tout à fait d'accord, c'est au vendeur qu'il faut dire, vous savez sur tel site, y peuve vous informer sur les jeux qui plaisent.... si par chance ça intéresse le vendeur, je pense qu'il vendra mieux et plus....
le monde à l'envers, le client qui dit au vendeur comment mieux vendre.
toftof dit:
Monsieur lambda n'ira pas sur tric-trac.
Peut-être pas, mais le vendeur, ça ne peut être qu'un plus pour son fonds de commerce.
bon, je l'ai déjà dit.... mais c'est pour que ça rentre bien.
Depuis peu, quand je vois des personnes regardez les rayons jeux en surface ou en boutique, y'a une poussé d'adrénaline qui me pousse à essayer de renseigner la personne. Et, quand ils s'aperçoivent que vous êtes (un plus qu'eux) connaisseur en jeu, ils vous écoutent.
Donc en résumé... votre mission à tous jusqu'à l'hiver : envahir les magasins de jeux et jouets et conseiller au mieux les acheteurs, parceque un acheteur bien conseillé et un acheteur qui revient (aux jeux).
Bien sûr, certains acheteurs sont allergiques au conseil (moi par exemple) !
Paradoxal Phil Goude
toftof dit:le monde à l'envers, le client qui dit au vendeur comment mieux vendre.
Ben ouais mais que veux-tu ? Pourquoi pas, après tout, non ?
Quand étudiant je faisais de la radio à donf, j'allais conseiller les disquaires et les vendeurs de la FNAC, pas l'inverse.