brokoli dit:mais mieux vaut une mécanique solide qu'une mécanique pour servir au thème
Je ne suis pas d'accord du tout; et d'ailleurs l'inverse m'insupporte, en revanche. Donc Archipelago, quoi que je ne trouve pas son thème si "exploité" que cela, mais sa mécanique simplement plus intéressante (du moins lorsqu'on parle de jeux de société).
Je me suis peut-être mal exprimé. Un jeu comme Thunderstone par exemple, a beaucoup de règles alambiquées pour servir le thème (il aurait pu être épuré et rendu plus riche en se focalisant moins sur le thème). Pour moi Archipelago c'est pareil, 36 règles et mécaniques différentes pour obtenir un ensemble indigeste.
L’attrait nouveauté joue aussi très fortement je pense… On refait le même match dans un an, et Archipelago aura perdu de sa superbe, remplacé par un autre jeu de gestion trop immersif de la mort qui tue… Alors que Dominion sera toujours Dominion.
ça montre quand même des trucs bizarres cette TT cup. Je suis doublement surpris de l’avance actuelle de Archipelago sur Dominion :
- Archipelago je trouve qu’on adore ou on déteste, bref pas facile de fédérer, alors qu’au contraire Dominion est beaucoup plus large à la fois léger dans ces mécanismes et stratégique dans son gameplay. Et puis c’est un peu le jeu qui a raflé (à juste titre) moults prix). Donc étonné si Dominion se faisait sortir tout de suite
- Étonné aussi de la popularité de Archipelago (très bon lui aussi, pour des raisons différentes, voire opposées de Dominion) avec une question : Mais qu’est-ce qu’ont foutu les 312 votants lors des TT d’or pour que Archipelago se retrouve si loin du podium . Surtout quand je vois comment Trajan à côté recueille “seulement” 228 votes face au vieux (mais excellent) T&E !!! Voilà, désolé du HS (du coup j’ai ouvert un sujet dédié )
Pour moi c’est LE jeu (avec RFTG…) qui m’a fait aimer les JDS.
Je suis tout à fait de l’avis de Brokoli: si tu joues dans ton coin, tu perds!! Pour moi, le jeu est très tendu du début à la fin. Il faut sans cesse adapter sa stratégie à ce que fait l’adversaire. Si on persiste dans son coin sans tenir compte des stratégies adverses, l’échec est bien souvent au rendez-vous.
Le jeu est d’un rejouabilité totalement incroyable. Ben évidemment les différentes extensions y sont pour quelque chose, mais même avec 1-2 boites, on met du temps avant d’en faire le tour!!
@pour ceux qui trouvent que “c’est nul, ce jeu où il y a trop de boites”: 1) pour moi, avoir cette belle pile de boites de Dominion bien alignées dans mon salon est un régal pour les yeux (avis aux amateurs) 2) chez nous ca marche comme ca: une petite “sélection du mois” de 20 cartes tirées parmi l’ensemble des extensions. Ca tient bien serré dans une petite boite annexe (taille d’une boite d’extension de RFTG). On peut meme l’emmener en voyage. Et on renouvelle le stock tous les mois. Fun garanti.
Jaguard_Flemmard dit:Archipelago n'est pas un jeu d'expert comptable comme veut le faire croire la propagande, Archipelago est un jeu avec de vrai morceaux de social dedans. On y débat, on y échange, on y suspecte, on y aide, on y coopère. Archipelago sauve l'humanité d'un bien sombre avenir: le lobby des casinos qui, a travers dominion tente de transformer notre jeunesse en accros du blackjack.
Je vote Archipelago parce que je déteste Dominion qui est au deckbuilding ce que le papier toilette est à mon trou du cul, indispensable mais puant la merde A prendre sur le ton de l’humour biensur je respecte les gouts de chacuns.
Pourtant j’aime bien le deckbuilding mais je préfère de loin Ascension, Thunderstone ou A Fea Acres Of Snow à un jeu qui coute 849.49€ pour enfin devenir intéressant !!!
à un jeu qui coute 849.49€ pour enfin devenir intéressant !!!
Perso, la boîte de base me suffit...
Si tu te mets à voter contre tous les jeux où ils sortent des extensions du fait de leur succès, t'es mal barré. Parce que, ne t'inquiète pas, si Ascension a un jour le succès de son illustre prédécesseur, tu finiras avec le même nombre d'extensions... ... et avec cette logique, Ascension deviendra donc un jeu de merde...
white_wwa dit:Je vote Archipelago parce que je déteste Dominion qui est au deckbuilding ce que le papier toilette est à mon trou du cul, indispensable mais puant la merde A prendre sur le ton de l'humour biensur je respecte les gouts de chacuns. Pourtant j'aime bien le deckbuilding mais je préfère de loin Ascension, Thunderstone ou A Fea Acres Of Snow à un jeu qui coute 849.49€ pour enfin devenir intéressant !!! On n'est pas des vaches à lait !!!
Effectivement, si tu connais quelqu'un qui a payé 850 euros pour se procurer l'intégrale dominion, ce n'est pas une vache à lait, c'est un excellent pigeon
Même pas, le bougre est tout pauvre maintenant, il y a plus rien à pigeonner.
Tiens en voilà un nouvel argument: dominion ruine les honnêtes truand et détruit l’arnaque artisanale. Alors qu’avec Archipelago, on lutte contre le chômage. (des fois)
C’était une façon de parler 850 €, Ascension VO avec extensions revient déjà facile à 150 € et ça n’a pas apporté grand chose par rapport au jeu de base. Si des nouveaux effets, des nouvelles combos mais pas de l’intérêt de jeu en soit.
Certains jeux se suffisent effectivement à eux-même et ne nécessitent pas d’extension, mais je ne considère par Dominion comme faisant partie de ceux-ci.
Chacun ses goûts, en tant qu’ancien de Magic, je me suis senti rapidement intéressé par les jeux de deckbuilding sortis ces dernières années mais Dominion n’a pas été un coup de coeur.
white_wwa dit: Chacun ses goûts, en tant qu'ancien de Magic, je me suis senti rapidement intéressé par les jeux de deckbuilding sortis ces dernières années mais Dominion n'a pas été un coup de coeur.
Bah, je n’ai pas joué à Archipelago, je ne l’ai même pas approché à moins de 5 mètres, du coup je vais avoir du mal à étaler les arguments.
Mais Dominion, c’est avant tout une rare élégance dans les mécanismes, pour réussir à faire un jeu d’une profondeur, rejouabilité, fluidité inouïs, avec juste ce qu’il faut de thème et d’interaction (à mon goût), en deux pages de règles. Quant aux jeux « sociaux », j’ai eu largement le temps dans les années 1990 de constater que rien ne pourrait jamais égaler Cosmic Encounter, qui n’a même pas les honneurs de cette TTCup.
Sly59 dit:L'emballement pour Archipelago restera pour moi un grand mystère
Les possibilités et la jouabilité sont infinis ou presque. Archipelago, c'est plus qu'un jeu, c'est une boite à outils ludique qui te permet selon ton humeur de faire du pur développement kubenbois ou du diplomatique coup de pute, et à peu près tous les états intermédiaires.
Encore vérifié ce dernier week-end à Toulouse lors de l'Alchimie du jeu : les tables n'ont pas désemplies.
. Surtout quand je vois comment Trajan à côté recueille “seulement” 228 votes face au vieux (mais excellent) T&E !!! Voilà, désolé du HS (du coup j’ai ouvert un sujet dédié 
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