Acathla dit :apres un petit tour sur bgg, je confirme (la categorie 4X existe...) et la plupart cités ici sont dedans. Maintenant les gouts et les couleurs...
A noter que Scythe n'y est pas.
Mais sa future extension, oui 
Manubis333 dit :Bonjour Betasub,
Dans le registre des 4X, tu as aussi Omega Centauri chez Spiral Galaxy Games (A ne pas confondre avec Exodus Proxima Centauri).
C'est un bon jeu de 2 à 4 joueurs, il peut être dur à trouver (chez le Meeple orange ils doivent en avoir encore, je crois) et d'une durée raisonnable.
Ensuite, il ne faut pas se formaliser si les vaisseaux spatiaux sont... des jetons de bois...
a++
Manubis.
Tu as pu l'essayer? Je lis beaucoup de choses dessus sur bgg, certains mécanismes ont l'air très intéressants. Je peux faire l'impasse sur le 5eme et 6eme joueur s'il est super profond.
J'ai vu Space empires 4x aussi de chez GMT mais il a plus l'air d'un wargame déguisé...
Bien réfléchi, j’ai un peu tous les thèmes dans ma bibliothèque (pas les trains, ah si, colt express!) sauf le spatial (à part asteroyds mais là on sort du côté épique)!
Du coup je vais me procurer un Space Opera! Ça vous évitera de donner des idées pour rien, bien qu’elles soient toutes pertinentes (et que si j’avais budget illimité et des journées de 42h je les prendrai tous!)
Ceux qui m’attirent sont ;
- Eclipse (+ une extension?)
-Omega Centauri
-Exodus Proxima Centauri (+ son extension?)
Ils ont l’air de tous passer en 4H et j’aime beaucoup leurs looks!
Si vous voulez vous exprimer, surtout sur les 2 derniers vraiment méconnus en France… Et je suis ouvert aux autres suggestions naturellement!
Merci encore à vous tous qui passez du temps à me répondre pour que je trouve ma perle et m’amuse 
Tristan.
En parlant du jeu qu’il ne faut pas confondre, soit Exodus Proxima Centauri, il s’agit justement d’une très bonne alternative à Ecllpse mais surtout à Twilight empirium 3 dont il est plus proche (moins de gestion qu’Eclipse, plus de baston et la politique est gérée) tout en étant beaucoup moins long. Il reprend les mécaniques de TW3 qui est la référence du 4X spatiale (mais insortable du fait de la durée des parties) mais ils les rationalisent en rendant par exemple la plupart des phases jouables simultanément par tout les joueurs, ce qui raccourcit énormément la durée d’une partie. Avec l’extension que je conseille le jeu gagne en richesse avec des espèces assymétriques, et il est jouable à 6 joueurs pour des parties qui n’excèdent pas 4 heures (moins long qu’un Eclipse à 6 par exemple). Du coup je conseille fortement.
betasub dit :
Manubis333 dit :Bonjour Betasub,
Dans le registre des 4X, tu as aussi Omega Centauri chez Spiral Galaxy Games (A ne pas confondre avec Exodus Proxima Centauri).
C'est un bon jeu de 2 à 4 joueurs, il peut être dur à trouver (chez le Meeple orange ils doivent en avoir encore, je crois) et d'une durée raisonnable.
Ensuite, il ne faut pas se formaliser si les vaisseaux spatiaux sont... des jetons de bois...
a++
Manubis.Tu as pu l'essayer? Je lis beaucoup de choses dessus sur bgg, certains mécanismes ont l'air très intéressants. Je peux faire l'impasse sur le 5eme et 6eme joueur s'il est super profond.
Bonjour Betasub,
Malheureusement pas encore. il traine dans ma ludothèque depuis des lustres parce que j'ai d'autres priorités ludiques... 
J'ai lu les règles et j'ai fait un début de pseudo-partie solo pour voir... Et ça m'a convaincu !
Aaaargh, pourquoi les journées ne font-elles pas 48h au lieu de 24 ? 
Tu peux voir aussi sur Vind'jeu, tu auras un avis plus étayé de joueurs ayant pu y jouer.
Ce qui m'a incité à t'en parler, c'est, outre les mécanismes qui m'ont semblé en faire un bon jeu, la modularité du "plateau" de jeu qui doit pas mal influencer les tensions entre joueurs et donc bien ajouter à la durée de vie du jeu (la progression expansionniste requiert une approche différente). Tu as ci-dessous deux configurations possibles parmi plusieurs autres.
Les "H" représente les stations de départ des 4 factions.
Les autres hexagones, à part le Vortex central, sont des systèmes planétaires fournissant des ressources mais initialement sous le contrôle de l'Empire (la faction PNJ avec le symbole rouge) et inexplorés.
Par ailleurs, j'aime le système de combat entre deux joueurs. On détermine qui a l'initiative (l'Attaquant ou celui avec les technologies ad hoc) et on retire un vaisseau adverse à tout de rôle jusqu'à ce qu'il ne reste qu'une seule faction... ou rien du tout... 
Voilà... Désolé de ne pas pouvoir t'en dire plus.
a++
Manubis.
@Eusebio, merci pour ton retour. Quand tu dis 4H à 6, tu l’as vraiment essayé toi? Et il faut jouer à toute vitesse ou simplement normalement?
@Manubis merci beaucoup pour tes précisions, je crois que le mieux c’est vraiment de commencer à lire les règles des 2 jeux pour se faire une idée…
Testé à 4, ça a pris 3 heures avec des joueurs pas vraiment rapide. Comme j’ai dit la plupart des phases se joue en simultané donc la durée d’une phase est le temps du joueur le plus lent et non plus la somme des temps de jeu de tout les joueurs, ça accélère énormément le jeu.
Regarde aussi le méconnu Galactica Emperor
Joué une fois, j’avais bien apprécié
Et c’est un 4X
betasub dit :...
J'ai vu Space empires 4x aussi de chez GMT mais il a plus l'air d'un wargame déguisé...
Ca c'est les hexagones. Beaucoup de gens se disent hex = wargame, alors que ce n'est pas le cas. C'est un vrai 4X et j'aime bien le fait que les développements technologiques qu'on réalise sont gardés secrets ... jusqu'à ce qu'on s'en serve 
Ca permet de varier les stratégies d'une partie à l'autre. Une extension est sortie avec plein de trucs sympas pour enrichir le jeu de base et une autre doit sortir l'année prochaine.
Evidemment, si tu peux le tester quelque part c'est l'idéal
Hola, si je ne vous réponds pas c’est que je me renseigne sur les nombreux jeux que vous m’avez conseillés ! Dur dur ! Fait chier ils fonctionnent tous par décompte de points…
Arrive une période où je réfléchis bien avant d’acheter un jeu pour être sûr que c’est ce que je recherche sinon il ne sort pas…
Pour ma part, je dirai quand même Twilight Imperium 3, car avec des règles customisées et des objectifs bien définis tu peux faire tourner la partie sur 4-5h et là tu auras vraiment une histoire à raconter à chaque partie.
Mes parties d’Eclipse, je m’en souviens pas, celles de TI3 si, à toi de voir s’il faut pas sacrifier un peu de “longueur” pour avoir une vraie histoire derrière.
Après pour Eclipse, il est très bon aussi mais clairement moins profond
Zut j’avais tapé un pavé mais si ta session expire entre temps tout est perdu. C’est bien fait ça…
Je disais que le soucis c’est que TW3 et son plateau magnifique me font rêver mais je ne joue qu’en soirée car j’ai beaucoup d’autres activités (VTT, paramoteur, moto, je construis un avion, je bricole…) et du coup ça limite car on a une journée de boulot dans les pattes, tout ça… puis l’autre soir on a fait une partie du dernier Mare Nostrum et même si ça n’était pas dans des conditions idéales (je n’y avais jamais joué donc j’ai sûrement expliqué de façon maladroite et j’ai du m’y replonger dedans pour revoir des trucs, un collègue est Italien…), on peut quand même dire que les règles de Mare Nostrum sont très simples! Par contre au moment de jouer ils se débrouillent très bien, ils sont habitués à réfléchir
Du coup je louchais fort sur Exodus Proxima Centauri qui a l’air d’être un TW3 dégraissé, Eclipse a l’air sympa pour le côté gestion économique et effondrement de l’empire, le système de disques a l’air cool, et Omega Centauri également bien qu’épuré à mort… Dur de se faire une idée, très peu d’infos sur ces jeux à part Eclipse!
J’ai un peu suivi cette conversation car le sujet m’intéresse. Des jeux cités, je connais - et apprécie - Mare Nostrum, Eclipse, Scythe, Antike et Clash of Culture. Du coup, j’ai aussi regardé les autres jeux évoqués (ceux du genre Ultimate Galactic Exodus from Prima Centauri Caramba), ils ont l’air très bien aussi.
Moi aussi j’ai louché sur TI3 en mon temps, avant de me dire que non, pas possible…
Je ne pense pas que le choix soit si crucial que cela, en fait. Tu disposes maintenant d’une liste de jeux susceptibles de plaire à ton groupe - Eclipse et Omega Centauri (pas Exodus) sont peut-être plus simples à trouver, les deux peuvent faire l’affaire. Une fois que ton choix sera fait, prenez bien le temps d’explorer le jeu élu (qui sera de toute façon vaste et riche) sans trop regretter de ne pas avoir pris un des autres.
Ah et pour répondre plus directement à ce que tu dis sur Eclipse : le système de disque EST cool ! 
Je suis tout à fait d’accord. En effet, ce sont les 2 les plus faciles à trouver!
Je vais faire un choix dans la journée et vous tiendrai au courant. Je pense en effet qu’il n’y a pas de mauvais choix et il vaut mieux en avoir un joué plus souvent que 2 joués chacun 2 fois moins…
Les 2 sont jolis à mon goût (j’ai quand même regardé où je pouvais acheter de petits vaisseaux pour Omega Centauri) mais l’éveil des anciens me paraît indispensable pour Eclipse tout simplement car j’aime ce concept, présent dans Omega centauri d’ailleurs. J’espère que le système de combat dans Omega centauri ne le rend pas trop froid…
À la base je n’aime pas trop le hasard mais les dés ça fait le sel du jeu, devoir t’adapter si ton plan ne marche pas, tout ça… à essayer en ajoutant des dés, mais si ça marche pas…
La mise en place de Eclipse doit être BEAUCOUP plus longue.
Merci pour ta réponse!
betasub dit :j'ai quand même regardé où je pouvais acheter de petits vaisseaux pour Omega Centauri
Bonjour Betasub,
Je ne sais pas si tu en as trouvé, j'en ai pris aussi : je t'envoie le lien par MP de la boutique où je les ai achetés.
Ce sont les mêmes que ceux utilisés pour Exodus Proxima Centauri.
A part qu'il faut les peindre.
Si tu en as trouvé ailleurs, je suis preneur de l'info .
a++
Manubis.
comme ça vous voulez dire ?
Bonjour Harry Cover,
Je crois que l’idée est là…
a++
Manubis.
C’est ça!
Merci Manubis pour ton mp! Ce sont des lots de 12 il en faut donc pas mal!(30 vaisseaux par camp non? )
Bonjour Betasub,
Ce sont effectivement des lots de douze pièces en plastique. La taille des vaisseaux est nickel (à peu près celle des jetons)
Je pense qu’avec deux lots par joueur (y compris l’Empire (3 lots pour lui ?), faut pas l’oublier celui-là ) ça devrait suffire.
Si tu regardes, page 4 des règles de Omega Centauri, le setup du plateau principal, tu verras que 5 jetons sur les 30 fournis servent de marqueur de pistes (sauf pour l’Empire).
Avec deux lots, tu auras 24 vaisseaux au lieu de 25 (30 jetons - 5 marqueurs) mais tu pourras, au pire compléter avec des jetons au cas où c’est pas assez (je n’en sais rien, désolé).
Ensuite, tu es le seul juge pour décider s’il faut prendre un lot supplémentaire pour compléter.
a++
Manubis.