[Vinci]
Bonjour
m’etant inscrit en ligne a une partie sur ludagora, et je me rend compte que mon interpretation du declin n’est pas la même 
nous sommes dans la config suiviante :
Le joueur A decline
Le joueur B decline egallement → a ce moment on retrouve les marqueurs declin des 2 peuples
Le joueur A marque les points de sa nouvelle et ancienne civilisation
Moi je le joue comme ca :
Le joueur A decline
Le joueur B decline egallement → les marqueurs declin du joueur A sont enlevés du plateau
Le joueur A marque les points de sa nouvelle civilisation
le joueur B marque les points de sa nouvelle et ancienne civilisation
votre avis ?
j’ai l’impression que j’ai inventé une variante 
Je pense que plusieurs joueurs peuvent avoir simultanèment une civilisation en déclin.
C’est clair.
Le declin ne concerne que le joueur, pas l’ensemble des joueurs donc
dans une partie il se peut que tous les joueurs aient un peuple et
un peuple en declin. (beau bordel 
)
–
Renaud.
C’est ce que je me disais en relisant les regles…
En tout cas je vous conseille cette variante car placer son declin au bon moment (un peu avant, voir un peu apres tout le monde) donne du piquant
Ludiquement
Fabrice dit:C'est ce que je me disais en relisant les regles...
En tout cas je vous conseille cette variante car placer son declin au bon moment (un peu avant, voir un peu apres tout le monde) donne du piquant
Ludiquement
Je jouais exactement comme toi jusqu'à ce que je joue sur Ludagora.
Et au final, je me rends compte que 'notre variante'
ne fait que ralentir le jeu et dévalue complètement Héritage (qui ne sert presque plus à rien).Mais il est vrai que les règles ne sont pas claires, elles disent texto :
"On ne peut avoir qu'un seul peuple en déclin : les provinces restantes d'un éventuel ancien peuple en déclin sont vidées de leurs pions".
Il faut savoir que le 'on' ne se rapporte qu'au joueur courant et non pas à l'ensemble des joueurs...
Je m'étais longtemps demandé pourquoi j'avais autant de pions déclins...
Je vais rapidement me faire une idée
mais c’est sur que ca change la physionomie du jeu
→ avoir une grande civ (par le nb de terrains) devient tres important !
Oh mais non !
Si on eleimine la civ en declin d;un autre joueur, ca enleve toute la strategie liee a la conquete de territoires en declin.
Enfin, c’est mon point de vue.
Si vous voulez une variante qui renouvelle le jeu : appliquez la règle de la cohésion (à partir du territoire de départ) sur les empires en déclin. Ce petit rien change beaucoup de chose…
Solipsiste dit:Oh mais non !
Si on eleimine la civ en declin d;un autre joueur, ca enleve toute la strategie liee a la conquete de territoires en declin.
Enfin, c'est mon point de vue.
Evidement, mais si ta civ en declin contient 10 terrains, ils ne vont disparaitre comme ca , a la differrence de tes 3 mines...
Vraiment, Vinci est une merveille tel quel. Mais il faut jouer avec ma variante a 5 ou 6 joueurs (voir la fiche)
Alex
Richard dit:Si vous voulez une variante qui renouvelle le jeu : appliquez la règle de la cohésion (à partir du territoire de départ) sur les empires en déclin. Ce petit rien change beaucoup de chose...
C'est quoi cette variante ?
J'ai du mal à voir comment on l'applique. Les peuples en déclins ne pouvant ni se défendre, ni bouger, c'est dificile de leur demander de respecter la cohésion.
Est-ce que messager reste pendant le déclin, alors ?
Sinon, virer tous les autres pions en déclins lorsqu'on pose son déclin, ça me parrait extremmement bourin. Et comment il va se gaver notre esclavagiste préféré ? (j'aime bien jouer l'esclavagiste, c'est pas super puissant, mais on voit du pays, le terme de nomade me parrait plus approprié).
Je vais de ce pas étudier la variante de notre docteur en variante : Solipsiste
. (ceci dit, jouer à 6 à Vinci, je ferais plus, j'ai fait, c'est mou)
Mon cher Bleu, j’explique cette variante.
D’abord je dois dire que j’en ai fait + de 150 avec cette variante, donc elle est archi testée !
Règle de cohésion : un empire (actif ou en déclin) doit être en cohésion avec son territoire de départ.
Exemple : si je rentre sur la carte en Espagne, je pose ma civ sur ce territoire et il sera dit « territoire de départ ».
A la fin de mon tour je dois supprimer tous les territoires qui ne sont pas reliés à l’Espagne (sauf avec Message)
A noter que je ne suis pas obligé de garder l’Espagne, par contre si qq’un occupe les Pyréenées, tous les territoires du continent ne seront plus relié à l’Espagne (sauf avec Astronomie ) et donc désarmés.
Si vous en voulez d’autres :
Règle d’héritage : si l’empire actif d’un joueur touche son empire en déclin, l’ensemble des territoires en déclin sont désarmés.
Modif de la carte : les zones bleus claires sont considérées comme de la mer (y compris entre la Grèce et la Turquie)
Règle des civilisations : Une civilisation doit être composée avec des caractéristiques de couleur différente.
(à mon avis cette règle devait être prévue au départ, sinon à quoi servirait les couleurs !)
Je vous conseille fortement d’essayer une partie avec l’ensemble de ces règles…
Richard dit:Mon cher Bleu, j’explique cette variante.
D’abord je dois dire que j’en ai fait + de 150 avec cette variante, donc elle est archi testée !
Règle de cohésion : un empire (actif ou en déclin) doit être en cohésion avec son territoire de départ.
Exemple : si je rentre sur la carte en Espagne, je pose ma civ sur ce territoire et il sera dit « territoire de départ ».
A la fin de mon tour je dois supprimer tous les territoires qui ne sont pas reliés à l’Espagne (sauf avec Message)
A noter que je ne suis pas obligé de garder l’Espagne, par contre si qq’un occupe les Pyréenées, tous les territoires du continent ne seront plus relié à l’Espagne (sauf avec Astronomie ) et donc désarmés.
Bon, je ne suis pas convaincu par cette règle (pour l'avoir tester avec notre ami), je trouve qu'elle complique un peu le jeu et ça devient un peu prise de tête...Mais, bon, je vous conseille de la tester pour vous faire une idée...
Richard dit:
Si vous en voulez d’autres :
Règle d’héritage : si l’empire actif d’un joueur touche son empire en déclin, l’ensemble des territoires en déclin sont désarmés.
Ca c'est super chaud mais rigolo...
Richard dit:
Modif de la carte : les zones bleus claires sont considérées comme de la mer (y compris entre la Grèce et la Turquie)
Ca c'est n'importe quoi
et vraiment super prise de tête... Richard dit:
Règle des civilisations : Une civilisation doit être composée avec des caractéristiques de couleur différente.
(à mon avis cette règle devait être prévue au départ, sinon à quoi servirait les couleurs !)
Je vous conseille fortement d’essayer une partie avec l’ensemble de ces règles…
Ca c'est nous qui l'avons testé comme ça, mon cher ami, mais les couleurs ont une signification : c'est pour différencier le type de civilisations (jaune=bonus de points, rose=combats ou défense, bleu=pouvoir particulier, autres)...
Mais, je vous conseille également de tester ces variantes qui changent pas mal le jeu mais qui sont sympas...(quoique on est revenu à du classique par la suite..)
Je ne suis pas trop convaincue par toutes ses variantes.
La cohésion en déclin me semble désavantager grandement les civilisations expensionistes, déjà faible de base, et renforcer encore la fameuse Mine en déclin + spécialisation.
Celle de l’héritage peut être interressante, et va rendre le travail du montagnard en déclin plus difficile (ce qui n’est pas focrcément un mal), mais va en conter partie encore désavantager les expensionnistes (genre barbare messager…)
Pour la modif de la carte, je ne l’ai pas sous la main…
Quant à la couleur des civilisations, là non plus je ne suis pas très convaincue. Car, avoir 2 roses ou 2 jaunes a autant d’avantages que de désavantages (le premier ne gagne que peu de points, le second n’a que peu de bonzommes).
Enfin, je ne joue pas assez à Vinci pour tester ces variantes à la pelle. Et je trouve que le jeu tourne très bien de base. Par contre, si vous avez une variante qui corrige son défaut à 5 ou 6, à savoir que le jeu est terriblement mou, je suis preneur.
ben essaie celle la…
J’ai deja poste un variante pour le jeu a 5 ou 6 joueurs. On peut la trouver sur la fiche du jeu.
Solipsiste
J’avoue ne pas bien voir l’interet de ta variante (peut etre n’ai je pas assez joué a 6 ? ou plus probablement c’est a cuase de ma mauvaise interpretation du declin) car même a 4 joueurs c’est tres rare de depenser plus de 6 points pour sa civ