Viva la Vida de Coldplay...un simple plagiat????

Vous connaissez probablement le single Viva la vida de Coldplay qui a cartonné cette année.
Mais récemment, Joe Satriani (le guitariste virtuose) a déposé plainte contre le groupe anglais pour plagiat.

En effet, Satriani accuse Coldplay de s’être très largement inspiré de son morceau “If I could fly” pour composer son propre morceau.
La mélodie et la progression d’accords des deux morceaux sont réellement assez proches.

Pour vous faire un avis, je vous donne une petite vidéo comparative des deux morceaux…et voyez…

http://fr.youtube.com/watch?v=7xNQZHuAQJ8

En attendant, Coldplay a déclaré que tout cela n’était qu’un pur hasard et qu’il souhaitait une bonne continuation à Satriani.

Personnellement je n’aime pas le dernier Coldplay et Satriani.
Mais là je dois dire que c’est bluffant en effet…je me suis toujours émerveillé
devant la quantité de musique qui existe avec le si peu de notes qu’il y a…même si la musique ressemble à une vaste combinaisons de sons avec le dernier carton de Coldplay on peut en faire vite le tour…

Sympa ton tag Sigur Ros… :pouicbravo:

C’est vrai ! C’est moche pareil ! ^^

De mon côté je dois t’avouer que j’aime bien Coldplay et je respecte énormément le sieur Satriani (sans particulièrement aimer ce qu’il fait…)
Je ne prend pas partie, mais il est vrai que c’est quand même frappant…
Mais apparemment (je n’ai pas encore recherché) Satriani aurait lui aussi pompé ce riff à quelqu’un d’autre…
Allez savoir…

PS : Merci Docteur Mops… :mrgreen:

PS2 : Merci pour la tag…

dead_meat dit:De mon côté je dois t'avouer que j'aime bien Coldplay et je respecte énormément le sieur Satriani (sans particulièrement aimer ce qu'il fait...)
Je ne prend pas partie, mais il est vrai que c'est quand même frappant....
Mais apparemment (je n'ai pas encore recherché) Satriani aurait lui aussi pompé ce riff à quelqu'un d'autre...
Allez savoir....
PS : Merci Docteur Mops... :mrgreen:
PS2 : Merci pour la tag....


Satriani ne pompe sur personne, c'est un monstre musicalement (théorie ET pratique) parlant (qu'on aime ou pas ce qu'il fait), donc de ce coté là on peut lui faire confiance.

Par contre là où ça devient glissant, c'est effectivement sur la notion de plagiat ou pas en général. Mathématiquement parlant (car oui, la musique c'est des maths), on peut pas enchainer les accords n'importe comment. Ca c'est un fait, et donc la seule chose qui varierait de manière significative serait la mélodie (une voix pour coldplay, la guitare pour satriani), mais malheureusement là encore cet équilibre instable, bien que plus souple que les accords reste assez borné dans un ensemble qu'on appellera "gammes".

Jouer sur la gamme pentatonique de La mineur alors que le morceau est en Mi c'est pas juste casse-gueule, c'est carrément moche et ça sonnera faux. Donc de ce fait, si on se cantonne à la théorie musicale, on est jamais à l'abri de composer un truc qui ait déjà été composé, surtout si on isole une partie du riff ou du chant.

Je ne compose pas beaucoup, et j'écris pas beaucoup non plus, mais dans mon lot de soupe, j'ai déjà entendu après coup des trucs ressemblant aux miens à la radio. Dois-je porter plainte pour plagiat ? (j'ai des preuves d'antériorité de mon oeuvre)

Je pense être en mesure de trouver des ressemblances avec d'autres oeuvres pour chaque morceau que j'écoute. C'est aussi pour ca que notre oreille aime certains trucs, si elle sent un peu chez elle, si la mélodie lui est familière...

Pas plus tard que l'autre jour en regardant une série j'ai entendu l'intro d'une musique de coldplay (je ne connais pas le répertoire), et j'ai trouvé une très forte ressemblance avec le début de Heal The World de Mickael Jackson... Et beh hasard du calendrier, l'affaire coldplay est tombé, et le matin même sur Virgin Radio (pas taper) lors du lancement d'une chanson de coldplay qui se trouvait être la même, Cécile de ménibus a laché un "ah mais c'est mickael jackson !"

Bref, les grands esprits se rencontrent parfois (hum), n'empeche tout ca pour dire que c'est qu'une question de volonté. Si je suis un artiste un peu con, je peux trouver des similitudes partout autour de moi.

Heureusement le plagiat est caractérisé juridiquement par des conditions un peu plus sévère qui m'ont totalement échappées, autrement ce serait la foire avec des procès partout !


edit : ayé, j'ai recherché pendant 10 minutes le morceau de coldplay en question (pas aidé car elle est sur le dernier album qui n'était pas sur deezer !)

bref, pour l'intro de Coldplay - Lovers In Japan versus Mickeal Jackson c'est par ici :
http://fr.youtube.com/watch?v=E_exesnCA5Y
vs
http://fr.youtube.com/watch?v=W61Q-EZ8R7M

Ok, ca tient sur 3 secondes, c'est pas la même tonalité, mais bon, si cécile de ménibus et moi même on trouve que ca ressemble à heal the world, bah c'est que ça doit ressembler hein !

Sur leur album précédent, X&Y, Coldplay a composé une chanson dénommé Talk qui reprenait la ligne mélodique d’une chanson de Kraftwerk (Computer Love).
Kraftwerk était crédité de l’album de Coldplay dans le livret pour cette inspiration (et a donc touché les royalties corespondantes).

Je pense que si Coldplay s’était consciemment inspiré de Satriani, il aurait été crédité aussi.

Après, le plagiat involontaire existe aussi. Il peut être inconscient ou pure coincidence. C’est désormais à la justice de donner son opinion.

Un lien intéressant, en engliche et en théorie musicale, sur ce sujet :
http://fr.youtube.com/watch?v=OEGGFJLpb … re=related

Le musicos détaille les deux morceaux au niveau harmonie, rythmique et mélodie, en soulignant les similarités niveau progression d’accord, tempo, etc.

Ca me rappelle un peu ça et ça dans le genre mais nan on a pas copité :mrgreen:

djoul dit:
Ca me rappelle un peu ça et ça dans le genre mais nan on a pas copité :mrgreen:


Apparemment, c'est un hommage de Kaolin à Bob Dylan, donc c'est voulu...

Il est crédité sur l’album ?

djoul dit:Il est crédité sur l'album ?


Sais pas. Mais Kaolin en a parlé en interview apparemment (trouvé sur Google vite fait ce matin, la flemme de rechercher la source)
cho7 dit:
Satriani ne pompe sur personne, c'est un monstre musicalement (théorie ET pratique) parlant (qu'on aime ou pas ce qu'il fait), donc de ce coté là on peut lui faire confiance.


Justement cher Cho7...voilà des petits trucs qui te feront penser le contraire....Mr Satriani s'est largement inspiré de certains morceaux pour le sien...

1) 1973 - Cat Stevens "Love / Heaven" (partie rapide du refrain à 3:19 dans la version Live sur YouTube)
http://fr.youtube.com/watch?v=uUXda-RTE_c/

2) 1981 - Marty Balin "Hearts"
http://fr.youtube.com/watch?v=vASdN1WZWAM/

3) 1992 - Babik Reinhardt "Histoire simple"
http://fr.youtube.com/watch?v=_cgy8TBr_dk/

4) 2000 - John the Whistler "I'm in Love"
http://fr.youtube.com/watch?v=s_wGoefyLTA/

5) 2002 - Enanitos Verdes "Frances Limon"
http://fr.youtube.com/watch?v=G57CgtX-BsI/

6) 2003 - Alizée "J'en ai marre"
http://fr.youtube.com/watch?v=240S04eCCC0/

7) 2004 - Joe Satriani "If I could Fly"
http://fr.youtube.com/watch?v=CMcjXo8ZuqE/

8) 2007 - Creaky Boards "The Songs I Didn't Write"
http://fr.youtube.com/watch?v=77UgMJBH80I/

9) 2008 - Coldplay "Viva la Vida"
http://fr.youtube.com/watch?v=dvgZkm1xWPE/

Voilà l'évolution du thème...

C'est flagrant sur bon nombre de morceaux de la liste....

Non mais sans déc, tu crois vraiment que Satriani a copié sur alizée ? :lol:

Bonjour,
la similitude dans les deux morceaux est frappante, certes…

maintenant, ce n’est vraiment pas la première fois que cela arrive…

Georges Harrison pour éviter de payer les frais a finalement racheté
les droits de My sweet Lord, Rouget de Lisle n’a rien composé et a plagié Mozart & en ce qui concerne les paroles s’est contenté de reprendre des placards de murs affichés dans Strasbourg, Bach a été repris par Jethro Trull pour le morceau la bourrée

Des lignes mélodiques sont souvent similaires, on peut entendre des morceaux pour la première fois et les connaître, les chantonner car la ligne mélodique coule de source.

Il me semble aussi que des musicos peuvent aussi avoir la même construction musicale sans avoir forcément repris celle d’un autre.

Sur un autre thème, cela me fait penser à l’apparition de l’écriture…
Longtemps, on a appris en fac qu’elle était née en Mésopotamie et, peu à peu, s’était répandue en étendant son aire. Depuis 4 ans, on pense qu’en fait elle est apparue simultanément en différents lieux de la planète suite à une découverte faîte au Mexique (textes datant de vers -3500).
Là, il n’est pas question de plagiat bien sûr mais la démarche peut, à l’extrème limite, être comparée… De doux dingues créant la même chose au même moment en des lieux différents…

Puis, au bout du compte, c’est juste une histoire de gros sous ce truc, non?
Satriani sera un peu plus blindé en 00000 sur son compte, Cold Play un peu moins… mais, dans tous les cas, cela ne changera rien à leur sort !!!

J’aime beaucoup la version de Cold Play, nettement moins celle de Satriani, mais là, c’est juste une histoire de goûts et de couleurs avec tout l’irrationnel que l’on trouve là-dedans.

Alizée… et pourquoi pas, qu’en sait-on ? Le grand maître, s’il a lui aussi plaggié, a pu le faire sur cette version mais là, ce n’est pas glorieux pour son image d’intellectuel de la guitare d’où je suppose,
cho7, ton :lol: car cela semble tellement impossible, incohérent …
Et bien, pourquoi pas…?

cho7 dit:Non mais sans déc, tu crois vraiment que Satriani a copié sur alizée ? :lol:


Non, Satriani n'a pas copié sur Alizée...surement pas...mais il se peut fortement qu'il se soit inspiré de Cat Stevens...ou d'un autre.
Et la ça serait moins étonnant....
dead_meat dit:
cho7 dit:
Satriani ne pompe sur personne, c'est un monstre musicalement (théorie ET pratique) parlant (qu'on aime ou pas ce qu'il fait), donc de ce coté là on peut lui faire confiance.

Justement cher Cho7...voilà des petits trucs qui te feront penser le contraire....Mr Satriani s'est largement inspiré de certains morceaux pour le sien...
1) 1973 - Cat Stevens "Love / Heaven" (partie rapide du refrain à 3:19 dans la version Live sur YouTube)
http://fr.youtube.com/watch?v=uUXda-RTE_c/
2) 1981 - Marty Balin "Hearts"
http://fr.youtube.com/watch?v=vASdN1WZWAM/
3) 1992 - Babik Reinhardt "Histoire simple"
http://fr.youtube.com/watch?v=_cgy8TBr_dk/
4) 2000 - John the Whistler "I'm in Love"
http://fr.youtube.com/watch?v=s_wGoefyLTA/
5) 2002 - Enanitos Verdes "Frances Limon"
http://fr.youtube.com/watch?v=G57CgtX-BsI/
6) 2003 - Alizée "J'en ai marre"
http://fr.youtube.com/watch?v=240S04eCCC0/
7) 2004 - Joe Satriani "If I could Fly"
http://fr.youtube.com/watch?v=CMcjXo8ZuqE/
8) 2007 - Creaky Boards "The Songs I Didn't Write"
http://fr.youtube.com/watch?v=77UgMJBH80I/
9) 2008 - Coldplay "Viva la Vida"
http://fr.youtube.com/watch?v=dvgZkm1xWPE/
Voilà l'évolution du thème...
C'est flagrant sur bon nombre de morceaux de la liste....


Je ne sais pas si c'est toi qui a fait la recherche, mais en tout cas c'est effectivement bluffant et ça remet en perspective ces histoires de plagiat !

:pouicbravo:

Coldplay récidiviste?

Zegut dit:
Coldplay : Chris Martin a volé Jeff Buckley !
Chris Martin a admis que le single ‘Shiver’ sorti en 2000 avait été essentiellement piqué à Jeff Buckley.
La star s’adressait à Chris Moyles sur BBC Radio 1 “C’est du Jeff Buckley … Pas aussi bon, nous avions 21 ans et il était vraiment un héros.”

bs dit:
Je ne sais pas si c'est toi qui a fait la recherche, mais en tout cas c'est effectivement bluffant et ça remet en perspective ces histoires de plagiat !
:pouicbravo:


Je n'ai pas fais cette recherche tout seul, on va dire que moi aussi je me suis inspiré du travail de quelqu'un d'autre.... :) ...un petit plagiat à moi en quelques sortes.... :D
dead_meat dit:
bs dit:
Je ne sais pas si c'est toi qui a fait la recherche, mais en tout cas c'est effectivement bluffant et ça remet en perspective ces histoires de plagiat !
:pouicbravo:

Je n'ai pas fais cette recherche tout seul, on va dire que moi aussi je me suis inspiré du travail de quelqu'un d'autre.... :) ...un petit plagiat à moi en quelques sortes.... :D


hey, change moi cette signature tout de suite ! :clownpouic: :pouicboulet:
cho7 dit:
hey, change moi cette signature tout de suite ! :clownpouic: :pouicboulet:


Je me demandais combien de temps tu allais mettre à réagir... :D