la politique, c’est bien trop important pour y laisser le peuple décider.
une fois, j’ai entendu un analyste politique qui débattait sur le sujet. Mettant en évidence toutes les déviances existantes du système, il concluait en proposant le tirage au sort pour élire les députés. Cela aurait au moins le mérite d’être statistiquement représentatif de la population. La compétence des “professionnels” de la politique étant pour lui de toute façon, noyée dans des courants d’influence de lobby dès qu’une décision est à prendre.
Le mieux c’est le système corse.
:-)
La corruption… une coutume de chez nous.
Ce sujet a pour objet la structure (les systèmes électoraux, les modes de scrutins alternatifs, le type d’assemblées qui se fait ailleurs, etc…)
Les personnalités politiques qui vont et viennent, aussi antipathiques soient elles, ne sont en elles mêmes pas le propos. (Même si on est bien d’accord que la structure favorise l’émergence de profils peu recommandables). Bref, ce n’est pas un sujet pour parler des candidats (d’autant qu’en coulisses, les véritables personnes qui s’affrontent, ce sont leurs mécènes).
Un bon point pour enpassant, qui même si c’est sous le trait de l’humour, a recentré le débat sur l’aspect structurel.
Note: j’ai replacé le sujet dans “vous dites”.
Le suffrage universel direct n’est pas démocratique. Donc, déjà, il y a un petit problème sémantique à la base.
Et clairement, le suffrage universel direct ne peut aboutir qu’à des situations de dérive étant donné qu’on demande leur avis à des gens qui n’ont aucune idée de quoi on parle.
Déjà, avec un référendum avec une question “simple”, les citoyens votent sans savoir de quoi ils retournent, alors quand il s’agit de voter pour un programme politique large, j’en parle même pas.
Et même avec des instituions solides, et des gardes-fous constitutionnels, on voit bien que ça ne fonctionne pas non plus (on a, en ce moment, des annonces présidentielles qui passent au-dessus du Parlement 
, et globalement, quasi personne ne s’en offusque).
Pourquoi on nous demande notre numéro de téléphone ?
Dans ces condition, je ne signe pas, désolé !
greenangel dit :Pourquoi on nous demande notre numéro de téléphone ?
Dans ces condition, je ne signe pas, désolé !
Franchement je ne sais pas non plus pourquoi on nous demande un n° de tel.
Au pire, tu peux mettre n'importe quoi.
Sinon les conditions d'utilisation sont claires :
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greenangel dit :Pourquoi on nous demande notre numéro de téléphone ?
Dans ces condition, je ne signe pas, désolé !
Une hypothèse... Un numéro de téléphone est plus dur à démultiplier (on en a généralement, 2 fois mais rarement plus de 3) donc peut être pour les organisateurs une contrainte posée pour éviter que les urnes soient bourrées.
Encore faut-il une validation via envoi d un SMS.
C est un côté optimiste et qui ne prend pas compte la possibilité de réutiliser le numéro pour autez chose.
Le numéro sert certainement à faire quelques vérifications, mais ma compagne a également reçu un appel de leur part pour savoir si elle voulait rejoindre l’équipe de militants. Ils ont plutôt été cool et pas insistant.
Pour la primaire des écologistes il me semble qu’ils demandaient également le numéro de tel.
greenangel dit :Pourquoi on nous demande notre numéro de téléphone ?
Dans ces condition, je ne signe pas, désolé !
Comme il est écrit, c'est FACULTATIF donc vous pouvez signer sans l'ecrire ! 
ben non !
Quand j’ai voulu validé, ça m’a dit que le champ est obligatoire !
OverWhirl dit :Derniere ligne droite pour collecter des signatures pour la primaire populaire !! reste plus bcq de jours !
C'est quoi l'intérêt sinon avoir un Nième candidat à gauche ?
loïc dit :OverWhirl dit :Derniere ligne droite pour collecter des signatures pour la primaire populaire !! reste plus bcq de jours !C'est quoi l'intérêt sinon avoir un Nième candidat à gauche ?
A faire perdre la gauche pourquoi ?
Que ce soit à l’extrême droite et à la droite, avec Zemmour ou à gauche, on s’organise avec talent pour que Macron ait un second mandat.
jmguiche dit :loïc dit :OverWhirl dit :Derniere ligne droite pour collecter des signatures pour la primaire populaire !! reste plus bcq de jours !C'est quoi l'intérêt sinon avoir un Nième candidat à gauche ?
A faire perdre la gauche pourquoi ?
Que ce soit à l’extrême droite et à la droite, avec Zemmour ou à gauche, on s’organise avec talent pour que Macron ait un second mandat.
Je fais exactement le même constat. Les divisions lui ouvrent un boulevard.
Le candidat issu des primaires républicaines pourrait en tirer profit également, mais il ou elle ne fera pas le poids, d'autant que la plupart se positionne dans les pas de Zemmour.
loïc dit :OverWhirl dit :Derniere ligne droite pour collecter des signatures pour la primaire populaire !! reste plus bcq de jours !C'est quoi l'intérêt sinon avoir un Nième candidat à gauche ?
Le principe de la primaire populaire est justement de réclamer une candidature unique à gauche, et pour cela de mettre la pression sur les partis/candidats de gauche pour qu'ils discutent et se rassemblent.
On peut ne pas y croire, dire que ça ne sert à rien et que ça ne marchera jamais, mais j'ai encore moins confiance dans la solution de ne rien faire et d'espérer qu'ils laissent de coté leur égo pour se rassembler.
jmguiche dit :loïc dit :OverWhirl dit :Derniere ligne droite pour collecter des signatures pour la primaire populaire !! reste plus bcq de jours !C'est quoi l'intérêt sinon avoir un Nième candidat à gauche ?
A faire perdre la gauche pourquoi ?
Que ce soit à l’extrême droite et à la droite, avec Zemmour ou à gauche, on s’organise avec talent pour que Macron ait un second mandat.
Pour Zemmour, c'est clairement l'"idiot utile" de Macron, mis en place par Bolloré. Son but est clairement de faire paraitre Macron pour modérer est de créer un déséquilibre dans le débat pour effacer la gauche (surtout Mélenchon, car, pour le moment, c'est le seul qui aurait un pouième de chance, les autres étant encore plus à la rue). Mais Zmmour n'a aucune autre fonction que faciliter la réélection de Jupiter.
Bobby dit :loïc dit :OverWhirl dit :Derniere ligne droite pour collecter des signatures pour la primaire populaire !! reste plus bcq de jours !C'est quoi l'intérêt sinon avoir un Nième candidat à gauche ?
Le principe de la primaire populaire est justement de réclamer une candidature unique à gauche, et pour cela de mettre la pression sur les partis/candidats de gauche pour qu'ils discutent et se rassemblent.
On peut ne pas y croire, dire que ça ne sert à rien et que ça ne marchera jamais, mais j'ai encore moins confiance dans la solution de ne rien faire et d'espérer qu'ils laissent de coté leur égo pour se rassembler.
La moitié des candidats sont déjà déclarés. Comment ce collectif va-t-il faire pression sur les candidats ? J'ai beau regarder ce qu'il propose, j'ai un peu de mal à comprendre les tenants et aboutissants. Les "candidats" ne sont pas d'accord pour être candidat, il existe un socle commun pour le programme, mais certains des candidats ont déjà un programme,... Comment ça peut fonctionner, en pratique ? Et si c'est Gaël Giraud qui gagne, comment il fait pour rassembler les 500 signatures d'élus en 2 mois, comment il crée une dynamique sur son nom alors qu'il est quasi inconnu ?
Ca parait quand même très bancal dans les faits.
loïc dit :Bobby dit :loïc dit :OverWhirl dit :Derniere ligne droite pour collecter des signatures pour la primaire populaire !! reste plus bcq de jours !C'est quoi l'intérêt sinon avoir un Nième candidat à gauche ?
Le principe de la primaire populaire est justement de réclamer une candidature unique à gauche, et pour cela de mettre la pression sur les partis/candidats de gauche pour qu'ils discutent et se rassemblent.
On peut ne pas y croire, dire que ça ne sert à rien et que ça ne marchera jamais, mais j'ai encore moins confiance dans la solution de ne rien faire et d'espérer qu'ils laissent de coté leur égo pour se rassembler.La moitié des candidats sont déjà déclarés. Comment ce collectif va-t-il faire pression sur les candidats ? J'ai beau regarder ce qu'il propose, j'ai un peu de mal à comprendre les tenants et aboutissants. Les "candidats" ne sont pas d'accord pour être candidat, il existe un socle commun pour le programme, mais certains des candidats ont déjà un programme,... Comment ça peut fonctionner, en pratique ? Et si c'est Gaël Giraud qui gagne, comment il fait pour rassembler les 500 signatures d'élus en 2 mois, comment il crée une dynamique sur son nom alors qu'il est quasi inconnu ?
Ca parait quand même très bancal dans les faits.
Je ne crois pas que cela ait vocation à atteindre l'Elysée. Il me semble que cela sert surtout à dire qu'il faut un candidat unique à gauche. C'est comme une grosse pétition mais faite sur un autre mode. Les candidats ne sont là, selon moi, que pour attirer le chaland. Imagine 2 millions de participants à la primaire populaire : cela devrait faire réfléchir les candidats actuels de savoir qu'autant de personnes veulent un candidat unique. Non ?