Hadoken_ dit:Bonjour, bon ce LCG me fait un peu de l'oeil depuis un moment et j'aimerai savoir sir: -il est bien ?
Oui c'est sûr.
-abordable par beaucoup de gens?(pas d'ambiguité de regles a foison)
Oui aussi. En festival, je l'ai vu tourné et être apprécié par des gens peu habitués aux jeux dits "modernes" ou au style jeu de cartes.
-le prix de le comment ca se joue?En fait j'ai cru comprendre qu'avant il fallait acheter les extensions en 3 exemplaires... mais maintenant ? si je ne cherche pas spécialement le deckbuilding a foison (parce que c'est pour jouer a 2 avec les memes boites par exemple),que faut il acheter,et quelle(s) boite(s)? L'idée étant d'avoir un jeu de carte d'affrontement ou l'on choisit sa faction sur le moment "tiens je vais jouer ca aujourd'hui",sans trop (voir pas du tout) passer du temps a modifier les decks.
Comme bcp te l'ont dit : cyle 1 et grosse extension elf/elf noir et boite de base ne contiennent pas toutes les cartes en 3 exemplaires alors que le cycle 2,3 et Légendes oui. IABcédaire, notre amie suisse l'a pris dans la même optique que toi (cad pas tournoyeux avec le deck de la mort qui tue) pour jouer pépère à la maison avec des amis, elle n'a pas été déçue et a rencontré du succès avec WI. Tout dépend de toi. Il faut savoir que la boite de base propose aussi une version draft pour jouer différemment.
Est ce que les factions sont équilibrés en l'etat? cela coute t'il cher? Bref,le guide du noob quoi...
Avec la boite de base, au départ j'ai trouvé le chaos plus faiblard que les autres, à voir avec plusieurs extensions.
Mais c'est un très bon jeu qui a été apprécié aussi autour de moi et là encore sans optique de tournoi donc du deck qui déchire sa race. Je sais que certains ont du mal à comprendre ça et que pour eux on passe à côté du jeu, c'est leur vision et tant mieux pour eux.
Mais c'est sûr que c'est encore plus sympa si ta femme ou/et ami(s) décide(nt) de préparer un deck pour la surprise de ce qui va te tomber sur le nez mais si tu relis les vieux messages tu verras qu'on peut trouver d'autres moyens et ne serait-ce peut être cette version draft que je n'ai pas encore essayé.
Bonsoir, Je l'ai achetter dans une optique jeu de société plus que jeu à deckbuilder, càd que je savais que je serais seul à faire des deck.
Résultat j'ai quand meme investi mais rien en double et pas de proxy. Et ca tourne très bien avec base + Uthane + 3 petites extensions. J'ai maintenant 6 peuples, chacun avec son style (Ork: rush; elfe noir: destruction de main + pourrissage; Chaos: dégat direct; elfe: soin; nain: combat + encaissement; humain: difficiele à définir)
Ca fait un bon jeu de société, j'ai arrété le deckbuilding et on s'amuse bien avec.
c'est super addictif quand on s'y met à fond(deckbuilding, toutes les extensions etc). Si tu veux t'y mettre et que ta communauté est fermée=> peu de personne et ne prend pas le jeu aussi a cœur que toi, l'option de l'utiliser comme un jeu de société passe super bien quand même (1 ou 2 boites et qques extensions et en avant).
Perso, je retrouve les bonnes sensations que j'avais avec Magic sur pleins de situations (deck building, esprit de compet, attendre la carte qui sauve, tapper sur la gueule de son adversaire, sortir des cartes gros bill, faire des deck controle etc) avec une finesse de gestion suffisamment intéressante pour prendre du plaisir.
Par contre, je trouve déplorable le manque de moyens mis dans le marketing et la gestion des communautés WHI par FFG/EDGE. Ils vendent ce jeu comme de simples revendeurs de jeux de sociétés, ce qui ne contribue pas à la popularité du jeu. Certains joueurs s'y sont fait et trouvent cela normal qu'EDGE ne branle rien, moi je ne comprends pas que qu'un minimum d'évènements ou d'incentives vers les revendeurs (magasins) n'ai pas été imposé par FFG.
Dans l'optique "jeux de société à la cool" Boite de base plus "Assaut de Ulthuan" cela devrait suffire.
Tu as toute les factions jouables.
Maintenant le jeux est fait de tel manière qu'il y a clairement un déséquilibre entre les factions.
Déséquilibre changeant avec l'arriver de chaque nouvelles extensions.
Dans la boite de base les orcs sont ultra bourrin.
Ensuite les nains prennent la tête.
Les elfes commencent à devenir mortel depuis les deux dernier pack.
Les humains peuvent être bon des le départ, mais pour ça ils leurs faut pas mal de cartes dispo en x1 dans la boite de base, en trois exemplaires.
Effectivement le Chaos est lui à la ramasse depuis le début et l'est encore.
Pour ma part j'ai toute les extensions en X1. Mais j'aime vraiment le deck building et je dois dire que j'hésite à acheter la boite de base une nouvelle fois.
Toute les cartes en x1 de cette boite sont encore parmi les plus puissante après de très nombreuses extensions.
Et puis il y a surtout "Village contesté" et "excavation de malpierre" qui sont les super "land" incontournables dans chaque deck.
Et lorsque tu veux jouer à deux et ben c'est un peu "déloyale" que ces cartes de ne soient pas dispo des deux côtés.
Petite digression :
Il y a maintenant une "liste restrictive" de carte dans la dernière FAQ.
- Excavation de Malpierre - Innovation - Tunnel minier - Wilhem de l'Osterknacht - Réclamer les morts - Voleur d'âme
Lorsque vous faite votre deck vous n'avez le droit qu'a un un seul choix d'une de ces cartes.
Donc si vous jouez avec Excavation de Malpierre, vous ne pouvez avoir aucune autre carte de cette liste dans votre deck.
Par contre la carte "restreinte" que vous choisissez de jouer, peut toujours être jouer en x3
Je ne connaissais pas les jeux de cartes à collectionner, je n'ai jamais joué à Magic de ma vie, et un beau jour un ami m'a offert la boîte de base de WI.
Rien que la boîte de base suffit amplement pour une dizaine de partie, le temps de se familiariser avec les subtilités du jeu.
Ensuite, j'ai acheté toutes les 6 extensions du 2ème cycle (3X20 cartes dans chacune), ainsi que les 2 grosses extensions. Aucune boîte à double ou triple, et jamais fait de deck-building. Pourtant, avec mon mari, nous apprécions énormément ce jeu, c'est même une de nos plus grosses découvertes de l'année 2010 !
c'est effectivement le coté désiquilibré de base qui me derange... si les factions ne sont pas tout a fait equivalente dans la boite de base,c'est genant.
Hadoken_ dit:ah c'est pas simple c'est effectivement le coté désiquilibré de base qui me derange... si les factions ne sont pas tout a fait equivalente dans la boite de base,c'est genant.
Il faut pondérer ca avec un facteur important: le hasard du tirage des cartes! Jouer le Chaos est peut-être un peu aventureux par rapport à des factions plus linéaires (Orcs et Nains), mais rechercher un équilibre parfait entre les factions ne fait pas partie du business plan associé au jeu.
Pour de la découverte, de la partie occasionnelle, en faisant abstration du coté JCE, la boîte de base suffit. Il y a même des règles de draft pour relancer l'intérêt de la boite de base seule. On peut même s'initier au deckbuilding en mélangeant des factions de la boîte de base (des cartes spéciales "alliance" sont proposées dans ce sens).
Tant que tu ne te lances pas dans des affrontements avec les fous furieux qui ont acheté 3 exemplaires de la boite de base pour supra-optimiser leur deck, ca devrait suffire.
poulet.deluxe dit:Il faut pondérer ca avec un facteur important: le hasard du tirage des cartes!
Ce que tu dis doit également être "contre-pondéré" avec le fait que c'est un jeu où tu pioches comme un goret, à l'inverse d'un Magic...
Tant que tu ne te lances pas dans des affrontements avec les fous furieux qui ont acheté 3 exemplaires de la boite de base pour supra-optimiser leur deck, ca devrait suffire.
Je me permets de remonter le sujet car j'ai une question a propos de ceci (donc destiné à lABCdaire mais aussi aux autres spécialistes)
Ensuite, j'ai acheté toutes les 6 extensions du 2ème cycle (3X20 cartes dans chacune), ainsi que les 2 grosses extensions. Aucune boîte à double ou triple, et jamais fait de deck-building.
Comment vous fonctionnez pour l'utilisation de toutes ces cartes sans deckbuilding? => draft? => utilisation de toutes les cartes de factions ensemble sans forcement les sélectionner? => autre?
sakurazuka38 dit:Comment vous fonctionnez pour l'utilisation de toutes ces cartes sans deckbuilding? => draft? => utilisation de toutes les cartes de factions ensemble sans forcement les sélectionner? => autre?
Actuellement, avec boite de base + Assaut sur Ulthuan + toutes les extensions du cycle "Ennemi machin", je joue la 2eme option: toutes les cartes sans deckbuilding. De memoire ca fait dans les 70 (80?) cartes par faction, c'est sur que c'est pas optimal, mais on a pas encore épuisé le plaisir du jeu comme ca pour s'intéresser au deckbuilding.
poulet.deluxe dit: Actuellement, avec boite de base + Assaut sur Ulthuan + toutes les extensions du cycle "Ennemi machin", je joue la 2eme option: toutes les cartes sans deckbuilding. De memoire ca fait dans les 70 (80?) cartes par faction, c'est sur que c'est pas optimal, mais on a pas encore épuisé le plaisir du jeu comme ca pour s'intéresser au deckbuilding.
En général, j'ai tendance à m'interresser au deckbuilding très rapidement dans les jeux de cartes. Le truc pour que cela marche est d'avoir au moins un joueur aussi motivé que toi. (avec du temps, de la dispo, de la curiosité etc) Quand on a pas cette personne à 10-15 min de chez soi, il y a Internet et OCTGN qui permet de jouer en ligne. On a accès a toutes les cartes et a plusieurs joueurs fr! Pour plus d'infos sur le jeu en ligne, voir le forum suivant: http://warhammerinvasionjce.forumactif. ... u-en-ligne
Le problème de W:I, c'est de n'être justement pas si différent de Magic. Le côté deckbuilding est celui d'un esprit tournoi pour être intéressant je trouve. J'ai joué 15 ans à Magic, et je n'y joue plus, même si j'ai encore quelques decks, tout simplement parce que le fait de construire son deck de façon compétitive est ce qui me semble le plus motivant.
Pour Warhammer invasion, c'est la même chose, sans le côté recherche à la pépite de les cartes à 100€ qui brillent, mais tout de même à collectionner, comme le souligne implicitement le "évolutif", les cartes sont numérotés et sont grandement conseillées pour un jeu compétitif, même si tu sais ce que tu achètes. Tu sais aussi que cela va déséquilibrer le jeu et qu'il te faudra l'extension suivante pour changer la donne, et ainsi de suite.
J'avais acheté la boîte de base et l'extension Assaut sur Ulthran et j'ai tout revendu car ça ne répondait pas à mes attentes, je ne voulais pas un nouveau Magic un peu moins coûteux, mais un jeu de société me procurant quelques sensations similaires. Pour moi, c'est Race for the galaxie qui y est arrivé comme nul autre, l'interactivité en moins, mais avec une joie de comboter comme il se doit, et avec ses 3 extensions le jeu est COMPLET, pour ne pas dire PARFAIT. (même si un nouveau cycle, lui même complet va voir le jour, reprenant le jeu de base pour créer un tout nouveau système de jeu). Ce qui n'arrivera JAMAIS à Warhammer invasion, car l'équilibre entre les factions y est absent, contrairement à un thunderstone où tout le monde joue avec les même armes. Par exemple, le deck Chaos de W:I de la boîte de base est clairement en dessous du reste, ce qui pour moi est inacceptable pour un jeu de société. Mais ceci reste mon sentiment.
Comparer WH:I avec Race ne me semble pas valable : les deux jeux ne relèvent pas du tout de la même catégorie. Race est un jeu de plateau avec des cartes certes, mais WH:I reste un jeu de cartes à collectionner et ne s'en cache pas vraiment.
Je comprends ta déception, mais le JCE reste du JCC sans les histoires de rareté, de cartes à rechercher. A partir de là, il n'y a pas de piège amha.
En fait oui je voulais m'y mettre,mais effectivement on reste loin du jeu de société et trop près du jeu "ou faut acheter absolument la prochaine extension pour equiliber l'ensemble".
Du coup je ne m'y suis pas mis,et entre temps j'ai découvert Summoner Wars,qui remplit bien mieux le role de ce que je cherchais.
Hadoken_ dit:En fait oui je voulais m'y mettre,mais effectivement on reste loin du jeu de société et trop près du jeu "ou faut acheter absolument la prochaine extension pour equiliber l'ensemble". Du coup je ne m'y suis pas mis,et entre temps j'ai découvert Summoner Wars,qui remplit bien mieux le role de ce que je cherchais.
Le problème ne vient pas de l'équilibrage mais des attentes de chacuns. Si c'est pour jouer une race coute que coute avec quelques extensions seulement, tout en étant ultra compétitif, je comprends que l'on soit déçu.
On est plus proche de Magic/JCC dans cette gestion des sorties de BP, c'est à dire que pour bien jouer et prendre plaisir dans le deck building, il faut jouer toute les factions. Chaque nouvelle extension apporte des changements de meta ou des archetypes de jeu qui sont plus forts que d'autres et chaque nouvelle extension remet en cause, fait évoluer ces archétypes de jeu et parfois les condamne.
Ce n'est pas un jeu de société, c'est un jeu qui évolue.
Maintenant, le côté jeu de société suffit si on a pas de besoin de compétition ou de deck building ou encore si on y joue occasionnellement.
fbdog dit: Le truc pour que cela marche est d'avoir au moins un joueur aussi motivé que toi. (avec du temps, de la dispo, de la curiosité etc) Quand on a pas cette personne à 10-15 min de chez soi, il y a Internet et OCTGN qui permet de jouer en ligne. On a accès a toutes les cartes et a plusieurs joueurs fr! Pour plus d'infos sur le jeu en ligne, voir le forum suivant: http://warhammerinvasionjce.forumactif. ... u-en-ligne
Pour ceux qui hésite à franchir le pas, OCTGN permet de jouer avec les meilleurs joueurs francais, en particulier le champion (fbdog) et le vice champion de France. Les joueurs sont accueillants et l'interface très sympa, voir le lien :
fbdog dit: Le truc pour que cela marche est d'avoir au moins un joueur aussi motivé que toi. (avec du temps, de la dispo, de la curiosité etc) Quand on a pas cette personne à 10-15 min de chez soi, il y a Internet et OCTGN qui permet de jouer en ligne. On a accès a toutes les cartes et a plusieurs joueurs fr! Pour plus d'infos sur le jeu en ligne, voir le forum suivant: http://warhammerinvasionjce.forumactif. ... u-en-ligne
Pour ceux qui hésite à franchir le pas, OCTGN permet de jouer avec les meilleurs joueurs francais, en particulier le champion (fbdog) et le vice champion de France. Les joueurs sont accueillants et l'interface très sympa, voir le lien : http://www.dailymotion.com/video/xcv52y ... videogames et toujours pour plus d'informations : http://warhammerinvasionjce.forumactif. ... u-en-ligne
super cette chaine, merci pour le lien! moi qui ai laché le JCE faute de partenaires réguliers et motivés a mon assoc, j'avais entendu parler d'octgn mais sans aller bien loin. Je l'avais installé mais je ne soupconnais pas le potentiel, ca donne envie de s'y (re)mettre!
