[Wendake] Avis

Je ne sais pas si tout le monde l’as vu mais il y a une erreur de trad sur la variole : on doit enlever un natif de n’importe où sur le plateau, et non pas de son village comme indiqué dans la VF.

Sur le matos : quelques sueurs au dépunch aussi et quelques meeples bois foireux (un canoë vert au profil très aérodynamique notamment…)

Sinon je vais rejoindre pas mal d’avis, en faisant simple : la mécanique de sélection d’actions et cette grille de 3x3 est la très grosse bonne idée (et tout à fait originale ?). Le sytème de scoring des pistes en duo est lui aussi bon.

L’interaction entre les différents compartiments du jeu est je pense la petite faiblesse. Comme dit précédemment la piste masque totalement déliée du reste (?!)

Sur la facilité d’accumulation des points sur une piste suite à la prise d’un bonus: pour moi il faut le voir comme une opportunité de mieux gérer son équilibre en consacrant moins d’action à monter la piste boostée et plus d’action sur celle où l’on a pas forcément de tuile commerce ou tortue.


Pour ma part je le compare aisément à Great Western : regle velue au premier abord avec différentes mécaniques mais finalement pour des joueurs ça se joue facilement. Mais là où GW imbrique parfaitement les vaches/bâtiments/loco entre eux, Wendake peine un peu à tout rassembler et faire intéragir ensemble.


En tout cas c’est une expérience de jeu sympa, et rien que pour la gymnastique sur la grille d’action j’ai très envie d’y revenir :slight_smile:


Les rituels c’est pas tant de la chance que ça. On peut prendre face cachée ou la carte visible de la défausse.

Et même si on à pas de change au grattage, je n’ai pas les points en tête, mais il n’y a pas vraiment un fossé entre un carré, 4 cartes dépareillées et 2 paires. 1 point max je dirais.

Je ne sais pas si les tribus sont indispensables, je n’ai joué qu’avec étant donné que ça n’apporte pas de complexité. J’ai trouvé que ça permet d’orienter une stratégie sans en faire quelque chose de forcé contrairement à la plupart des jeux ou j’ai trouvé que l’asymétrie scriptait les parties.
C’est juste un petit bonus. Genre le fait de pouvoir acheter 2 tuiles commerce par action, ça permet d’économiser quelques actions, mais il faut avoir assez de ressource, ce qui prendre plus de temps que pour une seule, et on risque de se faire piquer ce qu’on convoitait.
Le feu qui ne se retourne pas permet plus de flexibilité au détriment de case rituel
Les tortues à -1 sont complètement pipées, mais d’un autre côté, les joueurs vont te rentrer dans la gueule plus facilement pour ne pas te laisser prendre les 9 tuiles pépère.
Etc, etc.

Les masques ce qui me “dérange” le plus, c’est pas qu’ils soient déconnectés du reste, c’est qu’ils vont à sens inverse du reste. Toutes les pistes augmentent de manière plus ou moins linéaire, sauf les masques.
Plus tu fais l’action, plus tu fais de points, et selon les tuiles commerce et tuiles améliorées, plus tu peux faire de points.
J’ai déjà eu un tour où je pouvais faire 8 points de masque parce que suffisamment de cartes, plus le commerce qui me permet de reprendre une carte, etc. Sauf que faire 8 points sur cette piste à ce moment-là n’a clairement aucun intérêt car si je peux le faire, c’est que j’ai déjà plein de cartes, et que j’ai donc déjà marqué plein de points…
 
D’un autre côté, les rituels fonctionnent presque en sens inverses. Je peux faire 2 rituels tour 2 pour un total de 10 points en ayant sorti assez peu de monde.

Et au final, ces 2 actions un peu bizarres donnent justement le tempo à la partie. S’envoyer sur les masques c’est simple, mais est-ce que ça a un intérêt ? 
Je pense que sur une partie ou masques et rituels sont sur la même piste, il y a moyen de faire le 25 assez facilement. 

Au final, le challenge est vraiment sur le commerce et la guerre qui sont liés mais contradictoires. Si je veux faire du commerce, il faut que je récolte, donc j’ai moins de gardes ou je perds plus de temps à me déplacer. Si je veux être majoritaire, même problème. Les tortues me poussent à la récolte, mais sur l’action qui m’accorde des points pour la majorité de gardes !

Bref, le jeu est loin d’être parfait je pense. L’action de choix de l’ordre du tour serait moins déconnante avec des scorings de majorité intérmédiaires pendant la partie. 
Si je pouvais choisir ma position au prochain tour, pour être dernier le tour du scoring, j’aurais tout intérêt à être premier le tour qui précède, etc.
Le deuxième point noir à mon avis va concerner la rejouabilité. Ce n’est pas un jeu ou ce sont les joueurs qui font le jeu (comme un FCM par exemple, ou un Mombasa ou tu es plus ou moins obligé d’accrocher les pistes les plus prometteuses) et le fait que les pistes, par paires, doivent être équilibrées fait que malheureusement, même si j’adore le principe, on ne peut pas tenter des stratégies trop tordues sauf tirage très particulier des tuiles commerce (-1 sur un piste + 1 sur une autre, poisson/cuir pour +1/+2, etc).

Bref, j’espère qu’un jour une extension apportera une 5e piste de score unique sur laquelle on marque avec des scorings intermédiaires qui rendent le choix de l’ordre du tour vital.
Je mettrai aussi des tuiles “commerce” en plus, 1 par joueur + 1, qui influe sur la manière de joueur, et qui couterait un bras. Un truc du genre : “Votre piste rituel ne sera pas décomptée” ou “Prenez la moyenne de vos scores sur la piste du bas plutôt que le score le plus bas”, etc.

Bon allez j’arrête de refaire le monde

Bonjour,

@TotoLeHéros :
Ah… La Variole fonctionne de cette façon ?broken heart
C’est une bonne nouvelle d’un côté et une relativement mauvaise d’un autre…
- La bonne nouvelle est que la Natif à enlever est donc forcément une Cueilleuse ou un Chasseur. La Production s’affaiblit et donc éventuellement le Commerce si le Joueur ne prend pas des contre-mesures rapides… Comme c’est indiqué dans la VF, il faut avouer que la Variole est assez anecdotique… C’est pas la mer à boire… Mais là, c’est un effet plus néfaste…
- La mauvaise nouvelle : Puisque la Variole a un effet plus important/grave que prévu, ça renforce le poids de l’aléatoire de la pioche des Masques… Pas bon…angry
La copie avec laquelle j’ai joué a aussi ses coquilles matérielles…
Deux haricots fendus et un de mes Guerriers était quasiment unijambiste…Il ne tenait pas debout… Conséquence d’un Combat antérieur ?
Great Western Trail est, pour moi aussi, largement meilleur en terme de finition… En plus d’être un excellent jeu tout court…

@Belti
Merci pour ta réponse sur les Tribus… Bon, ça n’a pas l’air de transfigurer le jeu en voyant les bonus que tu listes…

Je te rejoins, mes adversaires ont fait quelques Masques au début mais, ayant vu qu’ils étaient bien moins efficaces que moi, ils n’ont pas insisté jusqu’au milieu de partie car ils ont estimé que c’était pas efficace… Ce fut une erreur, il fallait insister en récupérant des tuiles améliorées…

Tiens ? Puisque tu en parles, je n’ai pas beaucoup utilisé le Feu… Juste une fois je crois, pour faire une action Masque qui n’était pas sur la ligne que j’avais choisie…

Autre chose qui n’a pas du tout été exploité dans la partie, ce sont les Drapeaux Français/Anglais… Or, avec le recul, je pense que mes adversaires avaient peut-être là un début de solution pour être plus compétitif en Guerre… sur leurs décomptes de majorités de l’action Guerre en tout cas… Voie à creuser ?

Parce qu’en attendant, je suis, bien sûr, très largement convaincu qu’il faut faire preuve de vigilance et riposter afin d’empêcher ses adversaires de trop s’implanter…
Mais que faire ensuite quand on n’a pas pu empêcher un adversaire d’y parvenir ? Pour le moment, j’estime que le jeu n’offre pas de solution suffisamment viable sur ça…

a++
Manubis.

Coucou ,
premiere partie a 4  ce week end.  Les scores 41 39 31 28 … oui j ai foiré :frowning: mais je devais suivre la bonne application des regles :slight_smile:
On a bien aimé mais je crois que je rejoins certains avis cités plus haut. Voila les points qui m’ont chagriné :

- Combat : aucun combat durant la partie. L extreme punitivité du systeme pour les deux belligérants et la necessité d avoir tout de meme pas mal de guerriers dans son village pour un rituel efficace font que l’action n’est pas vraiment rentable. Dommage : un systeme de recompense (recuperation d’une ressource par exemple si on fait fuir un producteur/chasseur) pourrait donner de l’interet a l action

- Troc : un gros point noir du jeu pour moi :(. Aucun pression due aux ressources grace au troc (peut etre du fait du manque de combat je ne sais pas). Notamment grace aux poissons+canoe. Meme une speciailisation Blé+ 3 Canoes est suffisante je pense. C est dommage. On a fait l erreur de regle concernant la variole : le natif etait pris du village. Pour remedier a ca on pourrait forcer le joueur a prendre un natif producteur OU tirer 1 carte Variole pour chaque echange. Je ne sais pas.

C’est un bon jeu tout de meme et nous y avons pris du plaisir. On va le ressortir tantot et voir un peu si l’experience de jeu devient meilleure :slight_smile:

Dans la règle y a écris blé alors que sur le plateau, je reconnais plutôt du mais non?

Pour revenir sur le souci du troc et l’absence de spécialisation des ressources, je trouve que ça discrédite les chasseurs, vu que le cuir est la seule ressource demandant 2 actions au lieu d’1 (chasser, puis tanner).

Du coup, dans mes parties, je me suis toujours retrouvé à me forcer à en faire quelques-uns histoire de chopper au moins une tortue 3 ou 4, mais je ne les utilise pas pour leur fonction première, vu qu’ils sont moins rentables que les squaws ou les canoës.

C’est pour forcer l’expansion et du coup la tension entre les joueurs.
Un subtil équilibre.

TotoLeHéros dit :Je ne sais pas si tout le monde l'as vu mais il y a une erreur de trad sur la variole : on doit enlever un natif de n'importe où sur le plateau, et non pas de son village comme indiqué dans la VF.

Sur le matos : quelques sueurs au dépunch aussi et quelques meeples bois foireux (un canoë vert au profil très aérodynamique notamment...)



 

Si je peux rajouter, n'importe où sur le plateau y compris son village (you must remove 1 of your natives from the board including your home)

Concernant les pièces cassées et manquantes je suis passé par un mail à info[AT]postscriptum-games.it. Mon sachet  contenant les meeples etait percé. J'ai reçu les pièces un mois après.

Jesus dit :
TotoLeHéros dit :Je ne sais pas si tout le monde l'as vu mais il y a une erreur de trad sur la variole : on doit enlever un natif de n'importe où sur le plateau, et non pas de son village comme indiqué dans la VF.

Sur le matos : quelques sueurs au dépunch aussi et quelques meeples bois foireux (un canoë vert au profil très aérodynamique notamment...)



 

Si je peux rajouter, n'importe où sur le plateau y compris son village (you must remove 1 of your natives from the board including your home)

Concernant les pièces cassées et manquantes je suis passé par un mail à info[AT]postscriptum-games.it. Mon sachet  contenant les meeples etait percé. J'ai reçu les pièces un mois après.

oui c'est bien ça, dans ma tete "sur le plateau" inclus d'office le village, puisque le village est sur le plateau

Bonjour,

L’un de vous aurait-il un retour à nous faire sur l’extension “Nouveaux alliés” ?