[Wii] De les jeux (en général)

De les jeux mais vidéo !
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Fadest dit:Ou bébé est né entre la fête de smères et celle des pères ;)
(quoique je crois que c'était avant mais je ne serais pas formel, c'ets quand déjà que tu devais passer l'aspirateur au lieu de jouer à Rock Band avec nous, m'sieur batte ? :D)



:lol: :lol: :lol:

il est né au mois d avril, vous pouvez voir sa boulle sur le post du trictrac band.
sinon pour l aspirateur je ne vois pas de quoi tu parles :mrgreen: :mrgreen:
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Ticoche dit:
batte man dit:
piesstou dit:@ Ticoche :
Même en essayant d'avoir une vraie discussion d'adulte, il est malheureusement impossible d'échanger avec toi.
CQPUFDPTI: Ce Qui Prouve Une Fois De Plus Ton Intelligence.

meme si piesstou ne met pas tjs les formes pour ne pas blesser, vexer, enerver, gonfler (rayer la mention inutile) :wink: dans ses messages, la je dois dire qu il n a pas faux.
on discute, tu le squizz systematiquement.

Alors, pour être tout à fait clair, nous n'avons pas la même définition d'un jeu excellent. Pour lui, je ne vais pas me prononcer, puisque je n'arrive pas à comprendre sa façon de penser, pour moi un excellent jeu, c'est un jeu qu'on apprécie tellement qu'il nous le faut, qu'on aime y jouer et qu'on est fier de dire qu'on l'a acheter.
comme moi. +1
Donc c'est tout à fait subjectif. Un GTA IV est sans doute un excellent jeu pour celui qui se reconnait dans ma définition, mais pour moi c'est un jeu sans interet et dont j'ai même pas envi de l'essayer.
oui c est ca le jeu est excellent , ne te convient pas certe, mais a été enscensé par la presse spécialisé ce qui lui donne son statut de must have.( ca + les ventes generalement)
Pour moi, encore, Zelda TP est un excellent jeu, pour un autre c'est une répétition de donjon, toujours la même histoire toussa et donc il passera son chemin.
meme remarque que pour gta
Mais là où j'avais pas compris, c'est quand il m'a citer des sites avec des notes. Toujours sur le même principe, c'est pas parce qu'un site met 18/20 à un jeu qu'il sera excellent pour moi.
ce n est pas la note en elle meme qui est importante. moi je pense que c est l ensemble des notes de plusieurs magasines, deja ca indique la qualité du jeu. ensuite le temps, les reaction et l enthousiasme des joueurs le place au pantheon des jeux. qu il ne soit pas bon pour toi et dire qu il n est pas bon du tout c'est pas la meme chose.
D'où le fait qu'on avait l'impression que j'ai squizzé piesstou comme tu dis.
je pense que le passif entre vous deux n aide pas non plus a la discussion. chose que je comprends tout a fait.
Maintenant, s'il m'explique qu'il a une définition différente de la mienne, ce qui semble le cas, on peut reprendre le débat, mais s'il pense qu'un excellent jeu est comme ma définition, il ne peut établir une liste sans être subjectif, par définition justement.
tout depend d ou est tirée la liste, mais elle sera tjs un peu subjective. apres si c est ta liste effectivement elle sera tres subjective si elle vient d un vote de millier de joueurs elle sera lissée par le nombre et du coup sera moins subjective. tout est histoire de niveau de subjectivité que tu veux donner aux propos de ton/tes interlocuteurs.
Ensuite, s'il y a d'autre point où tu m'as trouvé déplacé, fait moi le savoir, c'est toujours bon d'avoir un point de vue extérieur.
non pas du tout, dicuter avec toi est tjs interressant car tjs dans le respect des convictions de chacun.
Merci pour ta remarque en tout cas, ça peut faire avancer les choses ;)
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spleen dit:
D'un autre coté, si on considère juste la note moyenne donnée par les joueurs, ça ne serait pas pertinent non plus.
La moyennes des notes de site/mag spécialisé me semble le meilleur moyen de dégagé les bons jeux.


Et je suis d'accord avec toi, je dis que ni une moyenne d'un site, ni une moyenne des joueurs ne peut définir une liste de meilleurs jeux, c'est à chaque joueur de se faire sa propre liste.

Je suis allergique au FPS, et si j'ai l'impression que +50% des "bons jeux" sont des FPS sur certains support, c'est déjà des "bons jeux" que je risque de ne pas aimer, parce que je n'aime pas le game play, le principe, le style de jeu, j'accroche pas sauf à des rares exceptions. Donc même si les graph déchire tout (disons 100x mieux que ce qu'on a actuellement si c'est possible), et même si on peut jouer 10 persos, avoir le choix entre 256 armes, ben j'accrocherai pas de la même façon que si le FPS était fait en cell shading/graph horiblement carré/mii, qu'on aurait seulement 2 flingue et 3 niveaux, j'accrocherai pas même si le moteur graphique était nouveau, même si le jeu est soit disant originale, même si on a jamais vu ce genre d'histoire auparavent, même si, même si...

Pour faire la comparaison, j'aime bien les jeu de plateforme, même si c'est toujours la même histoire, même si les graph sont horriblement carré/cell shading, même si l'histoire est toujours la même, même si c'est du réchauffer, même si et même si, parce que un nouveau jeu est avant tout un jeu original, même si le héro s'appelle toujours Mario, même si le méchant est toujours Bowser, même si Peach est toujours à délivré, même si c'est le même jeu mais on a juste changé le design, même si c'est le même jeu et on a juste changé le game play, c'est à chaque fois un nouveau Mario qui sort, un jeu original, des niveaux, un gameplay, une histoire différente ou pas, ça sera toujours par définition un jeu différent du précédant, sinon les jeux porterai exactement le même nom, serait sur le même support, etc...

Là j'ai donné ma façon de pensé, et oui, je continuerai à jouer aux jeux nintendo même si on se fou de nous, même si le public visé est un gamin, même si c'est toujours le même perso qui fait la même histoire et qui se bat contre les même boss, même si , donc oui, même si piesstou ou n'importe qui d'autre n'aime pas un jeu, une firme, une série, je suis désolé pour vous, ne l'achetez pas au pire, mais moi je me régale de ces jeux là et j'en redemande, prenez moi encore plus pour un pigeon, et ressortez moi un nouveau new new super mario bros alpha' 2 sur Wii qui est un remake du premier mario bros ! Car pour moi, ça sera toujours un jeu différent, par définition.

Voilà, maintenant je suppose que ceux qui ne sont pas d'accord avec mon point de vue ont tout à fait raison, mais quelque soit votre argument, je le caserai dans un et je ne peux que vous conseillez de ne pas acheter ces jeux si ça ne vous plait pas, mais laisser faire Nintendo s'il y en a qui aime ça :wink:

@batman :P : merci pour ta réponse
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C’est ton droit et il n’a jamais été critiqué quoique tu en penses.
Par contre, quand Nintendo se recycle en boucle ad vitam, ce ne sont pas eux qui font Braid ou Little Big Planet.
D’ailleurs, si tu as un PC suffisant, je ne peux que te conseiller de tester Braid, il doit être dispo sur Steam.

Sinon, j’ai le même point de vue que toi sur les FPS, et pourtant j’ai accroché à Mirror’s Edge (mais c’est plus un jeu de plates-formes FPS) et aux énigmes de Portal.

Bizarre que tu sois fan de plates formes et que tu n’es pas retenu les jeux de ce genre dans la liste PS2 de Piesstou.

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Fadest dit:
Bizarre que tu sois fan de plates formes et que tu n'es pas retenu les jeux de ce genre dans la liste PS2 de Piesstou.


Comme les 2 autres que j'ai cité, ceux dont tu parles peuvent m'intéressé, mais je n'ai pas eu l'occasion de tester, sauf mirror en magasin, et j'ai pas aimé au point de me dire que c'est forcément un incontournable, par contre portal je sais qu'il est en flash sur pc, ça fait un moment que je dois regarder ça...
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La seule version Flash de Portal que je connaisse était en 2D. Sympa certes, mais ça changeait pas mal le jeu.

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Nan mais laisses tomber Fadest, j’ai tout compris rien qu’en lisant ça :

et oui, je continuerai à jouer aux jeux nintendo même si on se fou de nous, même si le public visé est un gamin, même si c’est toujours le même perso qui fait la même histoire et qui se bat contre les même boss, même si

Tu ne parles sans cesse que de TES goûts, TES jeux, TON avis, TA haine envers moi à longueur de post sans jamais être capable de réfléchir de façon subjective comme tout le monde ici, moi y compris.
Un exemple : Mario Galaxy fait parti des must have de la Wii. Que je n’aime pas on s’en cogne ce n’est pas le sujet. Le jeu est bon, fun et digne d’un Mario et ça ne me bouche pas le trou de balle de le dire, t’as vu.
Or toi tu ramènes toujours tout à toi, et tu es incapable d’admettre que sur la liste que tu as demandé et que je t’ai sorti il n’y a bel et bien QUE des hits reconnus et encensés, que TU aimes ou non.
A titre d’exemple, les SSX j’aime pas. Ben j’ai des potes fans et je comprend pourquoi ils aiment.
Le hic c’est que tout dialogue avec toi sur le sujet est voué à l’échec. Tu prends tout aussitôt pour toi ou comme une attaque contre ton Dieu Nintendo, tu ne parles que de toi et le hic c’est que je pense (peut-être me trompe-je) que ta connaissance du sujet est plus que limité… étriquée devrais-je peut-être dire. Tu remarqueras que je ne m’inclus dans aucune comparaison avec toi, je m’en fous, et j’ai arrété les concours de “qui a la plus grosse depuis longtemps”. Ce n’est d’ailleurs pas une tare, et tu peux même essayer de me faire passer pour le dernier des connards à chaque fois je m’en cogne, c’est juste que tu dis vraiment des énormités hallucinantes et régulières… c’est ouf’.

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Tiens, encore un sujet qui va finir dans les douves ! :)

Par contre, juste une petite précision, tu nous as bien fait remarquer que tu n’aimais pas, mais alors pas du tout Nintendo ! Ça, je pense que nous l’avons tous compris !

Mais descendre Nintendo à tout bout de champ, c’est chiant à force… :|

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Au départ on parlais du Wii Motion Plus, non ?
Ben voilà. J’ai donné mon avis, c’est tout. Et j’ai tenté de parler d’un sujet “consoles et JV” plus ouvert, that’s all folks ;)

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À vrai dire, j’ai perdu le fil de la discussion, je savais plus que la base c’était la motion + !, bas c’est pas bien grave ! :D

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Je vais répondre à Piesstou, tout en essayant d’être le plus clair possible pour que cette fois, il n’y ai pas de mal entendu :

1) Et si piesstou arrêtais ses hypothèses ?
Admettons que quand tu fais des hypothèses sur ma façon de penser, tu dises toujours des bêtises, alors moi quand je lis tes messages je coupe tout les morceaux “inutiles” pour ne garder que l’essentiel, et tes pavés deviennent vraiment plus petit :

piesstou dit:
Tu voulais te faire une idée, non ? C’était bien ça ta question ?
…
Tu prends tout aussitôt pour toi ou comme une attaque contre ton Dieu Nintendo
…
je pense (peut-être me trompe-je) que ta connaissance du sujet est plus que limité
…

Alors quand tu fais des phrases du style :
Si <ticoche penses ça> alors , tu as beau mettre ce que tu veux dans même des insultes (bien que je n’apprécie pas), ça me passe au dessus car tes fondations sont érronées.
2) Je poste donc je suis
Quand j’écris un message sur un forum, généralement c’est pour donner mon avis, parce que faire un copier/coller de ce que les autres penses, ça ne m’intéresse pas :
piesstou dit:
Or toi tu ramènes toujours tout à toi, et tu es incapable d’admettre que sur la liste que tu as demandé et que je t’ai sorti il n’y a bel et bien QUE des hits reconnus et encensés, que TU aimes ou non.

Je fais donc abstraction de ton hypothèse (on dirai même que tu affirmes que j’ai demandé une liste).
En effet, mes intérventions sont là pour que je puisse donner mon avis, non pas dire que tel site explique que tel jeu est bon. Non, je dis que tel jeu si je l’aime je le dis, et si je ne l’aime pas je le dis également (moins souvent, je préfère parler des choses que j’aime), donc quand je donne mon avis, qu’il soit identique à ce que les sites publient ou non, ça n’engage que moi, et si je devais répéter bêtement que le top 3 des ventes c’est trop de la balle, je n’en vois pas l’intérêt. Par contre dire pourquoi j’aime tel jeux qui est dans le top 3, ou expliquer pourquoi tel jeux du top 3 n’est pas pour moi, je trouve ça constructif.

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Ticoche dit:
spleen dit:
D'un autre coté, si on considère juste la note moyenne donnée par les joueurs, ça ne serait pas pertinent non plus.
La moyennes des notes de site/mag spécialisé me semble le meilleur moyen de dégagé les bons jeux.

Et je suis d'accord avec toi, je dis que ni une moyenne d'un site, ni une moyenne des joueurs ne peut définir une liste de meilleurs jeux, c'est à chaque joueur de se faire sa propre liste.


Ôô

Donc en fait vous vous embrouillez depuis 10 pages justes sur "le goût des autres" ??? :pouicboulet:
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Ticoche dit:(on dirai même que tu affirmes que j'ai demandé une liste).

:arrow:
Ticoche, Mer Juin 17, 2009 11:19 dit:@piesstou :
J'aimerai que tu me cite quelques jeux excellents sur PS2 s'il te plait...

Ticoche dit:En effet, mes intérventions sont là pour que je puisse donner mon avis, non pas dire que tel site explique que tel jeu est bon. Non, je dis que tel jeu si je l'aime je le dis, et si je ne l'aime pas je le dis également (moins souvent, je préfère parler des choses que j'aime), donc quand je donne mon avis, qu'il soit identique à ce que les sites publient ou non, ça n'engage que moi, et si je devais répéter bêtement que le top 3 des ventes c'est trop de la balle, je n'en vois pas l'intérêt. Par contre dire pourquoi j'aime tel jeux qui est dans le top 3, ou expliquer pourquoi tel jeux du top 3 n'est pas pour moi, je trouve ça constructif.

Aucun problème du tout. Si ce n'est que là précisément, le débat n'était pas porté sur les goûts de tout un chacun mais abordait plutôt la question des titres dits de qualité, et reconnus comme tels de façon général par l'ensemble des médias ou des joueurs.

A part ça rien de grave. Je suis conscient de ne pas avoir du tout la même vision des choses que toi, ni les mêmes goûts en matière de jeux-vidéo et ça n'est pas la fin du monde je t'assure. Là je "critique" (c'est un bien grand mot) ou plutôt m'interroge/m'étonne sur ta façon de ramener un sujet plus généraliste à ton/toi/tes. C'est embêtant car il est alors normal que ça ne puisse pas fonctionner. Chacun ne parlant pas de la même chose (pas le même référentiel)
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Moi perso j’aime bien les Raviolis avec du parmesan et du gruyère. Avec une bonne desperado 8)

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[HS de ça se voudrait drôle]

reptor dit:Moi perso j’aime bien les Raviolis avec du parmesan et du gruyère. Avec une bonne desperado 8)

En fait, tu n’es pas un vrai Wiimaniaque. :shock:
Car les vrais ne jurent que par l’Orangina.

“Secouez moi, secouez moi” :kingboulet:
[/HS de c’est pas drôle en fait]


Sinon, messieurs Ticoche et Piesstou, ce serait bien que vous arrêtiez de vous définir l’un par rapport à l’autre et de vous focaliser sur l’autre, sur ce topic en particulier ;)
Vous allez finir par vexer les autres :lol:

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Fadest dit:Sinon, messieurs Ticoche et Piesstou, ce serait bien que vous arrêtiez de vous définir l'un par rapport à l'autre et de vous focaliser sur l'autre, sur ce topic en particulier ;)
Vous allez finir par vexer les autres :lol:

...
J'ai du mal à me sentir visé par cette remarque.
No comprendo
257
Fadest dit:[HS de ça se voudrait drôle]
reptor dit:Moi perso j'aime bien les Raviolis avec du parmesan et du gruyère. Avec une bonne desperado 8)

En fait, tu n'es pas un vrai Wiimaniaque. :shock:
Car les vrais ne jurent que par l'Orangina.
"Secouez moi, secouez moi" :kingboulet:
[/HS de c'est pas drôle en fait]


:lol: :lol: :lol:
Aller, faites un passage chez Marcel histoire de boire un coup ensemble, après un ch'ti bisous et on rattaque sur un sujet genre :

"La Wii pour ou contre ?" non, ça le fait pas ? :mrgreen:
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Pas le temps, je suis en train de rédiger le cahier des charges pour un super jeu “Orangina beach party” à base de mini jeux utilisant la wiimote (décolelr la pulpe, servir sans renverser et des jeux se basant sur les plus grandes pubs de la marque :pouicboulet: ).

Et puis, comme je suis à fond, j’ai pris un deuxième post-it pour la version “Orangina Rouge”, mais là, ce sera un vrai titre adulte avec tronçonneuse de pourquoi il est si méchant, un truc comme Madworld quoi :pouiccooool:

@piesstou : il n’y a rien à comprendre, juste que tous les messages entre 2 seuls intervenants “tu penses que” “si tu penses que” “je fais l’hypothèse que tu fais que des hypothèses qui sont fausses”, au bout d’un moment, ça n’apporte plus grand chose (et les posts de ceux qui disent que ça n’apporte plus grand chose apportent encore moins, c’est pour dire le vide abyssal vers lequel on s’enfonce :lol: )

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Partant du principe qu’on ne débattait pas de la même chose, le reste paraitra logique…

piesstou dit:
Ticoche dit:(on dirai même que tu affirmes que j’ai demandé une liste).

:arrow:
Ticoche, Mer Juin 17, 2009 11:19 dit:@piesstou :
J’aimerai que tu me cite quelques jeux excellents sur PS2 s’il te plait…


A ce moment j’ai juste voulu que tu me cite des jeux, comprendre que j’ai précicément envi de connaitre tes gouts et pas ceux qu’un site publie, tu comprendra tout ce qui à découlé, à mon avis nous avions raison tous les 2, sauf que nous parlions pas de la même chose !
piesstou dit:
Ticoche dit:En effet, mes intérventions sont là pour que je puisse donner mon avis, non pas dire que tel site explique que tel jeu est bon. Non, je dis que tel jeu si je l’aime je le dis, et si je ne l’aime pas je le dis également (moins souvent, je préfère parler des choses que j’aime), donc quand je donne mon avis, qu’il soit identique à ce que les sites publient ou non, ça n’engage que moi, et si je devais répéter bêtement que le top 3 des ventes c’est trop de la balle, je n’en vois pas l’intérêt. Par contre dire pourquoi j’aime tel jeux qui est dans le top 3, ou expliquer pourquoi tel jeux du top 3 n’est pas pour moi, je trouve ça constructif.

Aucun problème du tout. Si ce n’est que là précisément, le débat n’était pas porté sur les goûts de tout un chacun mais abordait plutôt la question des titres dits de qualité, et reconnus comme tels de façon général par l’ensemble des médias ou des joueurs.
A part ça rien de grave. Je suis conscient de ne pas avoir du tout la même vision des choses que toi, ni les mêmes goûts en matière de jeux-vidéo et ça n’est pas la fin du monde je t’assure. Là je “critique” (c’est un bien grand mot) ou plutôt m’interroge/m’étonne sur ta façon de ramener un sujet plus généraliste à ton/toi/tes. C’est embêtant car il est alors normal que ça ne puisse pas fonctionner. Chacun ne parlant pas de la même chose (pas le même référentiel)


Eh ben tu vois qu’on peut dialoguer, et même se comprendre :stuck_out_tongue:
Maintenant, si je me place de ton point de vue, bien entendu que je suis d’accord pour reprendre l’affirmation qu’un jeu est excellent si 3 sites le note en moyenne 19/20, et ce qu’on aime ou pas (je viens enfin de comprendre ce que tu voulais dire par là) ! Maintenant, comme tu critique souvent Zelda ou Mario (pas tous, on est d’accord) je pensais que tu donnais ton avis, pas celui des sites qui mettent 20/20 au Zelda TP par exemple.

En résumé, et dis moi si je me trompe :
- piesstou adore Gow2
- Ticoche adore Mario
- Les sites disent que c’est 2 très bon jeux, donc c’est des excellents jeux…
- Mais Ticoche n’aime pas Gow2, autant que piesstou n’aime pas Mario

Bien entendu, je ne prétend pas connaitre tes gouts, remplace Gow2 par un jeu que tu apprécie vraiment, de même remplace Mario par un jeu que tu détestes vraiment.

Moi je t’affirme (pour la compréhension de la phrase) que j’adore Mario, et je n’ai jamais joué à Gow2 car ce style de jeu ne me conviens pas.


et pour faire plaisir à Fadest, on va arreter là :wink:

édit: @Fadest: dis moi quand tes jeux sortent, j’achète 8)

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Fadest dit:Pas le temps, je suis en train de rédiger le cahier des charges pour un super jeu "Orangina beach party" à base de mini jeux utilisant la wiimote (décolelr la pulpe, servir sans renverser et des jeux se basant sur les plus grandes pubs de la marque :pouicboulet: ).
Et puis, comme je suis à fond, j'ai pris un deuxième post-it pour la version "Orangina Rouge", mais là, ce sera un vrai titre adulte avec tronçonneuse de pourquoi il est si méchant, un truc comme Madworld quoi :pouiccooool:
)


Cool et apres la version dans l'Espace direction le vide abyssal ! je suis fan du concept :pouicbravo: