Putain, la carte, l'annuaire, les journaux... 
On s'y croirait vraiment.
Enpassant dit:Corbax dit:Pour info, vu 4-5 boites ce midi à la Fnac des Halles à Paris, à 45e50, au milieu des allées parmi les "idées cadeaux".
Idem sur Grenoble mais en bien mauvaise compagnie, au milieu des Monopoly et Trivial pursuit.
Par contre à 45,50 € avec un gros 40 € imprimé en blanc sur le dos de la boîte ça donne envie de l'acheter en boutique.
Quelle bande d'escroc à la FNAC. En plus, le jeu est sans doute estampillé Prix vert, prix soi-disant promotionnelle, moins cher, toussa, toussa...
Alors qu'au bazar ludique, le jeu est "catalogué" comme un livre, avec juste la réduc des livres, pas de réduc de statut (ce qui me semble juste pour cette "ouvrage").
Moi, qui pensait faire un arrêt FNAC ce soir, pour l'avoir vite, finalement, je vais attendre quelques jours le temps de pouvoir me le procurer en boutique spécialisé.
larsen67 dit:Question pour les habitués de la chose.
Est-ce que c'est jouable avec des non-joueurs, ou du moins des débutants de la chose ludique ?
On est 5 à la maison pour Nouvel An et je me dis que ça pourrait être sympa pour la soirée.
Oui, carrément. Pas de mécanismes compliqués, il suffit de savoir lire et raisonner un minimum.
C'est le chaînon manquant entre le jeu pour débutant et le jeu pour joueurs habitués.
Seito dit:Monsieur Karis,
Le fait que vous ayez consacré autant de temps et d'energie à rééditer une oeuvre à laquelle vous n'aurez même pas le plaisir de pouvoir rejouer ne vous laisse-t-il pas penser que le monde dans lequel nous évoluons est soumis au joug d'une insondable injustice ?
Oui j'admet que c'est triste. Je connais tellement les enquêtes maintenant qu'il me parait difficile de les oublier un jour !
silentjmc dit:Enpassant dit:Corbax dit:Pour info, vu 4-5 boites ce midi à la Fnac des Halles à Paris, à 45e50, au milieu des allées parmi les "idées cadeaux".
Idem sur Grenoble mais en bien mauvaise compagnie, au milieu des Monopoly et Trivial pursuit.
Par contre à 45,50 € avec un gros 40 € imprimé en blanc sur le dos de la boîte ça donne envie de l'acheter en boutique.
Quelle bande d'escroc à la FNAC. En plus, le jeu est sans doute estampillé Prix vert, prix soi-disant promotionnelle, moins cher, toussa, toussa...
Alors qu'au bazar ludique, le jeu est "catalogué" comme un livre, avec juste la réduc des livres, pas de réduc de statut (ce qui me semble juste pour cette "ouvrage").
Moi, qui pensait faire un arrêt FNAC ce soir, pour l'avoir vite, finalement, je vais attendre quelques jours le temps de pouvoir me le procurer en boutique spécialisé.
Oui, je ne comprend pas bien ce prix, mais c'est tant mieux pour les boutiques spé !
On avait déjà cité le livre interactif sur Sherlock Holmes de Duane Swierczynski (les crimes du Dr Watson), les enquêtes sont plus complexes ? moins complexes ? C'est bien le même principe ? (hormis l'aspect comptable pour déterminer un vainqueur quand on joue à plusieurs)
le poney dit:On avait déjà cité le livre interactif sur Sherlock Holmes de Duane Swierczynski (les crimes du Dr Watson), les enquêtes sont plus complexes ? moins complexes ? C'est bien le même principe ? (hormis l'aspect comptable pour déterminer un vainqueur quand on joue à plusieurs)
Non ce n'est pas du tout le même concept. J'ai fait cette enquête, mais ce n'en est pas vraiment une justement (et la solution peut d'ailleurs être décevante de ce point de vue). En fait tout se résume aux indices envoyés qui convergent tous dans une même direction. Bon je ne vais pas spoiler non plus mais à l'époque j'attendais justement un peu de SHDC là dedans et clairement, il n'y a pas grand chose à tirer du texte là où à Sherlock Holmes, il faut bien lire et discuter. Mais ce n'est que mon avis...
Karis dit:le poney dit:On avait déjà cité le livre interactif sur Sherlock Holmes de Duane Swierczynski (les crimes du Dr Watson), les enquêtes sont plus complexes ? moins complexes ? C'est bien le même principe ? (hormis l'aspect comptable pour déterminer un vainqueur quand on joue à plusieurs)
Non ce n'est pas du tout le même concept. J'ai fait cette enquête, mais ce n'en est pas vraiment une justement (et la solution peut d'ailleurs être décevante de ce point de vue). En fait tout se résume aux indices envoyés qui convergent tous dans une même direction. Bon je ne vais pas spoiler non plus mais à l'époque j'attendais justement un peu de SHDC là dedans et clairement, il n'y a pas grand chose à tirer du texte là où à Sherlock Holmes, il faut bien lire et discuter. Mais ce n'est que mon avis...
comment ça c'est pas une enquête ?
JudgeWhyMe dit:larsen67 dit:Question pour les habitués de la chose.
Est-ce que c'est jouable avec des non-joueurs, ou du moins des débutants de la chose ludique ?
On est 5 à la maison pour Nouvel An et je me dis que ça pourrait être sympa pour la soirée.
Oui, carrément. Pas de mécanismes compliqués, il suffit de savoir lire et raisonner un minimum.
C'est le chaînon manquant entre le jeu pour débutant et le jeu pour joueurs habitués.
Oki, c'est vraiment sympa.
Par contre, vu que j'ai prévu ça pour nouvel an, j'ai envie de connaitre un peu l'ambiance autour de la table. Peut-on faire des pauses régulières sans trop casser le jeu ? Genre, on s'arrêter pour fumer une clope, boire un verre, grignoter un truc et se remettre dans le jeu ?
On peux ajouter un peu de role play dedans ?
Bonjour,
J'ai survolé la règle tout comme le 1er scénario disponible sur le site Ystari. Mais j'avoue je suis un perdu dans ce jeu...C'est un jeu d'enquête c'est ça ? Et tout le monde doit discuter autour de la table ???
Karis dit:artless dit:Je me suis également pointé dans une FNAC "en dur" pour demander s'ils avaient reçu le jeu. Le vendeur l'a trouvé dans sa base de données (préciser qu'il s'agit d'un jeu de société) mais m'a expliqué qu'il serait uniquement disponible via internet.
Impossible de le vérifier dans l'immédiat, je ne fais que restituer les infos que j'ai eu.
Non je ne crois pas. Après travailler avec la FNAC c'est nouveau pour nous et on est pas en contact direct avec eux. Peut être qu'ils en ont prévu pour internet mais ce n'est pas ce qu'ils m'ont dit.
Mais bon, moi je vois la FNAC comme un moyen de toucher un public différent. Les TTiens peuvent se tourner vers leur boutique habituelle (toutes seront livrées au plus tard vendredi), autant faire marcher le petit commerce !
tu as raison...et j'ai un exemplaire réservé dans ma boutique habituelle!
Maintenant je compte en offrir un deuxième pour Noël et comme j'étais sur place.... Et qui sait, si les exemplaires partent vite en FNAC, que le jeu est réclamé régulièrement, peut être que ça les incitera à s'ouvrir un peu..
larsen67 dit:JudgeWhyMe dit:larsen67 dit:Question pour les habitués de la chose.
Est-ce que c'est jouable avec des non-joueurs, ou du moins des débutants de la chose ludique ?
On est 5 à la maison pour Nouvel An et je me dis que ça pourrait être sympa pour la soirée.
Oui, carrément. Pas de mécanismes compliqués, il suffit de savoir lire et raisonner un minimum.
C'est le chaînon manquant entre le jeu pour débutant et le jeu pour joueurs habitués.
Oki, c'est vraiment sympa.
Par contre, vu que j'ai prévu ça pour nouvel an, j'ai envie de connaitre un peu l'ambiance autour de la table. Peut-on faire des pauses régulières sans trop casser le jeu ? Genre, on s'arrêter pour fumer une clope, boire un verre, grignoter un truc et se remettre dans le jeu ?
On peux ajouter un peu de role play dedans ?
Oui on peut stopper en cours et reprendre (surtout si un joueur a pris des notes auquel cas on peut faire ça en deux séances).
Pour le roleplay pourquoi pas ? Si l'ambiance s'y prête...
powerwis dit:Karis dit:le poney dit:On avait déjà cité le livre interactif sur Sherlock Holmes de Duane Swierczynski (les crimes du Dr Watson), les enquêtes sont plus complexes ? moins complexes ? C'est bien le même principe ? (hormis l'aspect comptable pour déterminer un vainqueur quand on joue à plusieurs)
Non ce n'est pas du tout le même concept. J'ai fait cette enquête, mais ce n'en est pas vraiment une justement (et la solution peut d'ailleurs être décevante de ce point de vue). En fait tout se résume aux indices envoyés qui convergent tous dans une même direction. Bon je ne vais pas spoiler non plus mais à l'époque j'attendais justement un peu de SHDC là dedans et clairement, il n'y a pas grand chose à tirer du texte là où à Sherlock Holmes, il faut bien lire et discuter. Mais ce n'est que mon avis...
comment ça c'est pas une enquête ?
Dans le sens où il y a beaucoup a tirer des indices (mais qui indiquent tous la même chose peu ou prou) et peu de choses à "décoder" dans le texte.
De plus (mais je ne veux pas trop spoiler) ça joue sur la disparition fortuite d'un personnage lors du grand hiatus (période entre les premières aventures de Sherlock et son retour) et donc si on connait bien Sherlock, ce n'est pas très dur mais plus coton dans le cas contraire. Pour moi c'est l'oeuvre d'un fan, qui connait bien l'univers, mais pas vraiment une enquête classique avec des indices qui t'amènent peu à peu à la lumière. Là tu percutes ou pas...
Cela dit je serais ravi d'en discuter en MP avec des gens ayant un avis contraire sur ce sujet, parce qu'on ne pourra pas aller plus loin sans en raconter trop...
ndeclochez dit:Bonjour,
J'ai survolé la règle tout comme le 1er scénario disponible sur le site Ystari. Mais j'avoue je suis un perdu dans ce jeu...C'est un jeu d'enquête c'est ça ? Et tout le monde doit discuter autour de la table ???
En gros tu peux l'imaginer comme un JdR où le livre est le MJ ou alors comme un livre dont vous êtes le héros sans redirection en bout de paragraphe.
Tu choisis un livret où l'on te présente un cas et à partir de là tu es libre d'aller où bon te semble (pour peu qu'il y ait un chapitre sur le lieu où tu veux te rendre). Globalement tu peux dire "Je vais aller voir le lieu du crime" (et là, généralement tu cherches l'adresse dans l'annuaire et tu va lire ce chapitre) ou encore "je vais aller voir le légiste" (qui fait partie de la liste des indics réguliers d'une enquête à l'autre, voir dernière page des règles). En parallèle, tu peux également consulter le journal du jour et peut être trouver un article en rapport avec ton cas ou encore la carte pour vérifier un trajet par exemple ou chercher une rue.
A force de lire des chapitres, tu vas reconstituer l'histoire et comprendre ce qui s'est passé. Effectivement à plusieurs joueurs c'est là que des théories vont s’échafauder, voire s'opposer et la discussion permettra de confirmer ou réfuter des hypothèses. Il n'y aura jamais de chapitre du type "c'est moi l'assassin", il faudra recouper des infos, lire entre les lignes. La difficulté dépend des enquêtes mais ce n'est pas non plus du Poirot !
A ce moment, tu te rends aux questions. Il y a deux séries, la première avec des questions directes sur l'enquête et la seconde avec des pistes secondaires que tu as peut être visité.
Tu réponds et ensuite tu lis le débrief de Sherlock qui explique comment il a résolu l'affaire. Ensuite tu passes au calcul du score (très simple) et tu compares le résultat obtenu avec Sherlock (qui fait toujours 100 points et ne s'intéresse jamais à la deuxième série de questions). Voilà !
Finalement la discussion se fait d'elle même face à la foultitude de possibilités qu'offre l'enquête.
L'enquête commencera et avec vos idée vous arriverez à vous mettre d'accord sur 2-3 pistes exploitables. Mais que faire ?
- Aller interroger les principaux protagonistes de l'histoire
- Visiter les lieux évoqué
- Interroger Scotland Yard, le légiste, les personnages secondaire, Sherlock lui même...
- Se plonger dans l'étude minutieuse des journeaux à la recherche d'indices secondaire ?
En gros, vous aurez le chois entre 50 possibilités à chaque coup. On sent bien que le débat va tourner autour de "Que faire? Quelle piste est la bonne?" La discussion (le débat) se fait de lui même et est souvent le théâtre de débats passionnés entre avocats de telle ou telle cause.
Rien n'empêche effectivement de faire une pause (c'est même parfois conseillé 
) pour reprendre un peu plus tard à tête reposée.
Enfin bref, c'est comme on le dit un Ovni à la frontière du jeu, du JdR, du roman. C'est un jeu vraiment sans équivalent et ce n'est donc pas très étonnant qu'il ait remporté un SdJ en son temps.
Désolé pour ce manque total de modestie mais on est très fiers de donner une seconde vie à ce jeu fabuleux ! En plus ça me replonge dans ma jeunesse, entre 2 parties de Cthulhu avec Neriac 
Ca a sans doute été déjà mentionné quelque part, mais bis repetita placent et mea culpa : les enquêtes de cette édition sont celle de l'édition Descartes ? Merci.
El comandante dit:Ca a sans doute été déjà mentionné quelque part, mais bis repetita placent et mea culpa : les enquêtes de cette édition sont celle de l'édition Descartes ? Merci.
Oui, mais retravaillées pour certaines. Deux ont des histoires et/ou mobiles et/ou coupables différents, et on a rajouté des paragraphes manquants pour les autres, ou réécrits certains (pour corriger des fautes de traduction de l'édition originales, par exemple)
Karis dit:le poney dit:On avait déjà cité le livre interactif sur Sherlock Holmes de Duane Swierczynski (les crimes du Dr Watson), les enquêtes sont plus complexes ? moins complexes ? C'est bien le même principe ? (hormis l'aspect comptable pour déterminer un vainqueur quand on joue à plusieurs)
Non ce n'est pas du tout le même concept. J'ai fait cette enquête, mais ce n'en est pas vraiment une justement (et la solution peut d'ailleurs être décevante de ce point de vue). En fait tout se résume aux indices envoyés qui convergent tous dans une même direction. Bon je ne vais pas spoiler non plus mais à l'époque j'attendais justement un peu de SHDC là dedans et clairement, il n'y a pas grand chose à tirer du texte là où à Sherlock Holmes, il faut bien lire et discuter. Mais ce n'est que mon avis...
Je suis assez d'accord sur le livre interactif, sans être décevant, il n'a pas été à la hauteur de ce que j'espérais, pire pour celui avec les vampires, mieux pour celui sur Batman.
Mais il a eu le mérite d'exister et surtout il avait ce plus pour moi, à savoir des éléments physiques à analyser (lettre, journal, carte postale ...).
Si j'ai bien suivi, en dehors des journaux le jeu ne possède pas de matériel mais une retranscription chapitrée des rapports, interrogatoires et compte rendus ?
Pour l'instant, j'ai vraiment envie d'acheter ce jeu mais il y a encore quelques flous.
J'ai du mal à voir comment on peut jouer à plusieurs en même temps, chacun peut lire un élément indépendamment des autres ? On décide communautairement de la prochaine action ou séparément ?
J'imagine qu'une partie doit être très longue, au moins le temps de lire tout le matériel, non ?
Enfin, même s'il y a plusieurs enquêtes, peut-on raisonnablement revenir sur une enquête déjà effectuée ?
le poney dit:Si j'ai bien suivi, en dehors des journaux le jeu ne possède pas de matériel mais une retranscription chapitrée des rapports, interrogatoires et compte rendus ?
Et un annuaire avec l'adresse des différentes personnes et lieux existants.
J'ai du mal à voir comment on peut jouer à plusieurs en même temps, chacun peut lire un élément indépendamment des autres ? On décide communautairement de la prochaine action ou séparément ?
Un joueur lit l'intro à haute voix pour tout le monde.
Les joueurs décident collectivement du prochain paragraphe à lire, par vote. En cas d'égalité, celui qui a le livret en main tranche. Puis il passe le livret au joueur suivant qui lit le paragraphe choisi, en ainsi de suite...
J'imagine qu'une partie doit être très longue, au moins le temps de lire tout le matériel, non ?
Une partie tourne autour de 3-4 heures. Ce n'est pas tellement le temps de lecture, mais le temps de discussion qui fait la durée (et quelque fois le choix du paragraphe suivant). Mais comme il n'y a pas de tour de jeu, il n'y a pas d'attente, chaque joueur est toujours en train de jouer (c'est malin, avec cette phrase, j'ai perdu), et dans mon cas, je ne vois pas le temps passer.
Enfin, même s'il y a plusieurs enquêtes, peut-on raisonnablement revenir sur une enquête déjà effectuée ?
Plutôt non. J'ai du faire toutes les enquête en un laps de temps très court. Je pense que certaines des enquêtes, je pouvais les refaire au bout de deux ou trois ans, mais ça devait représenter deux ou trois enquêtes. Disons que pour pas mal d'enquêtes, je me souvenais d'un chapitre clef à visiter qui contenait un renseignement important ou d'un détail de la solution important.