cerkan dit:Par contre, une chose qui semble être bénéfique régulièrement, c'est de produire beaucoup de ressource en âge I. Ça rend les âges II et III plus... Confortable !
J'ai un gros doute là-dessus : la dernière partie que j'ai remporté, j'ai justement joué le blocage de mes voisins avec une quasi absence de production ... et ça a très bien marché
Au dernier âge mon voisin militaire ne pouvait pas me piquer les cartes scientifiques parce qu'il n'a tout simplement pas les ressources pour les jouer (même en ajoutant les miennes et celles de son autre voisin) alors que je pouvais les poser par chainage. Je partais en produisant une ressource avancée puis j'en ai ajouté une autre assez rapidement. Mais en ressource basique je n'avais que du bois et encore je l'ai posé par défaut et il m'a peu servi.
Produire un max ça assure de pouvoir poser tout ou presque mais les voisins aussi ! Alors après ils paient mais si gagner de l'argent c'est bien, marquer des points c'est mieux
Produire peut parraitre intéressant, mais grâce au chainage (scientifique, commerciale), on peut s’en passer. Et c’est souvent le plus intéressant. On ne produit pas pour les voinsins, on achète peut.
En plus on peut contrer quasi toute les stratégies.
Perso je prend juste les ressources nécessaires à la construction de ma merveille (en construisant les ressources dont mes voisins n’ont pas besoin).
Bonsoir Ma dernière partie j’avais déjà 4 cartes marrons, 2 grises, il me manquais que le verre et j’ai regretté de ne pas l’avoir acheté (j’ai du débourser au moins 8 po pour acheter du verre . J’ai fini avec 54 points (pour 56/56/54/48) avec 3 guildes posées et gràce à ma merveille (Zeus j’ai gratté 9 points de + sur celle d’un voisin) Et pour poser les guildes il faut les ressources.
Le verre en plus m’aurais rapporté de garder mes sous, de gagner 2 PV et 2 Po de plus sur la carte jaune époque 3 (+2PV/+2PO/produits manufacturés) et +1PV avec ma guilde des artisans (mes cartes grises, marrons et violettes) Soit au moins 6PV. Par contre difficile de me rappeler ce que j’aurais perdu à la place (la carte verre a servie à faire le niveau 2 ou 3 de merveille). A+
Evidemment, si tu pars à construire alors que tu n’as pas les ressources ça va vite te couter cher
Ta remarque me fait aussi penser que je trouve les merveille super mal équilibrées. Celles qui ne font que des points sont carrément inutile de mon point de vue, à moins d’avoir les ressources et vraiment rien d’autre à faire. Mais certaines ont des pouvoirs bien plus intéressants (construire gratos, fouiller la défausse, etc …), c’est plus la même chose
Moi, je trouve que le côté “débrouille-toi avec ce que tu as au départ” fait partie du charme (sachant qu’on aura sans doute une autre merveille la prochaine fois). Et puis, rien n’oblige à craquer des cartes pour faire des étages de merveille, on peut faire d’autres trucs avec. Perso, j’aime bien tirer au sort les merveilles, puis laisser chacun choisir la face, A ou B.
Gustyboy dit:Nous on est pas encore passé face B. Par contre c'est tirage au sort des merveilles ET des places
Mmm, y'a un truc que j'ai pas suivi là... L'important pour le hasard et le renouvellement des parties, ce n'est pas de savoir si Raoul va s'asseoir à côté de Rachel, mais de savoir si le colosse de Rhodes sera à côté ou non du temple d'Artémis non?
Et là il me semble que le tirage aléatoire des merveilles suffit (tu vas donc jouer une merveille au hasard, et c'est le hasard aussi qui décidera par quelles merveilles tu es cerné) ... pourquoi rajouter les places?
(à moins qu'il y ait un super fauteuil et que des tabourets dans la pièce )
Pour les places, je pense que ça vient du fait qu’outre la merveille, la façon de jouer des joueurs peut aussi être prise en compte.
Imaginons que Raoul soit d’un caractère particulièrement belliqueux, ne pouvant s’empêcher de jouer du militaire. A l’inverse, Rachel déteste les cartes militaire, elle n’en jouera jamais persuadée que ça ne mène à rien. S’ils sont systématiquement à côté (parce que secrètement amoureux), ça va quand même un peu avantager Raoul.
Au même titre, si un joueur expérimenté se trouve entre deux joueurs débutant, c’est quand même assez avantageux dans l’absolu.
cerkan dit:Imaginons que Raoul soit d'un caractère particulièrement belliqueux, ne pouvant s'empêcher de jouer du militaire. A l'inverse, Rachel déteste les cartes militaire, elle n'en jouera jamais persuadée que ça ne mène à rien. S'ils sont systématiquement à côté (parce que secrètement amoureux), ça va quand même un peu avantager Raoul.
On n'est pas amoureux mais je me suis retrouvé 2x à côté d'un pote qui joue tjrs militaire alors que comme Rachel je pense que ça ne mène à rien. Je peux vous dire que c'est loin de l'avoir avantagé jusqu'ici
Je viens de lire tout le sujet, je suis un joueur très assidu de 7 wonders depuis sa sortie et je dois avouer être d’accord avec plusieurs choses.
Premièrement le militaire : je suis opposé à une stratégie de surenchère militaire, c’est le meilleur moyen de perdre la partie. Ce n’est pas viable du tout, déjà les possibilités de chaînage sont faibles donc il va falloir beaucoup de ressources. De plus, sur une partie, on pose maximum 18 cartes (sans merveille spéciale), donc si la moitié de nos cartes servent à faire 21 points c’est nul. Le militaire pour moi dans ce jeu est indispensable mais à titre de bonus opportuniste. C’est du bluff : qui va attaquer le premier, prendre un avantage plus tôt pour décourager l’autre de se lancer…
Ensuite la science : c’est une vraie machine à points. La partie est quasi gagnée dès qu’un joueur arrive à poser 3 séries de symbole différents. En plus de ça elle présente un véritable avantage en terme de chaînage, les cartes se posant facilement grâce à celles précédemment posées. Deuxième avantage : le chaînage permet de se retourner et de poser des cartes qui valorisent les point ailleurs, comme du militaire facilement en age 2 ou des cartes commerciales à points en age 3.
Enfin, un dernier point, pas ou peu évoqué dans ce sujet : les cartes commerciales. Elles ont une importance capitale dans le jeu. Au début on les jouait peu mais depuis c’est devenu une nécessité. Elles offrent un avantage financier énorme sur le jeu et permettent de vivre en autonomie de ressource. Attention par autonomie je veux dire sans en poser mais on reste néanmoins complètement tributaire de nos voisins pour acheter.
Les ressources : faites attention aux cartes comptoir du premier âge, aux cartes marché du deuxième. Gardez à l’esprit qu’il n’y a plus de cartes ressources lors du troisième âge. Autre chose : aucune carte (hors étape de merveille) ne demande deux ressources manufacturées identiques donc inutile de produire deux fois ces ressources (ce qui serait possible grâce au forum et à une étape de merveille).
Dernier conseil sur la construction des étapes de merveilles, c’est une chose qui coûte chère en cartes par rapport aux points que ça rapporte mais par contre ça peut priver vos adversaires de beaucoup de points en les privant de cartes scientifiques mais surtout en les privant des guildes qui rapportent énormément en une seule carte si on ne les contre pas. Gardez une ou deux étapes de merveilles à construire en age 3 pour contrer vos adversaires.
Dernière précision, ces conseils ne feront pas de vous un gagnant à tous les coups mais permettent d’éviter certaines erreurs. Ainsi, jouer tout le temps la science sera facile à contrer pour vos adversaires donc pensez à varier votre façon de jouer en fonction de vos adversaires. Une stratégie qui prend des points partout est plus dure à jouer mais est aussi beaucoup plus dure à contrer. En plus elle permet de minimiser la puissance des guildes qui adorent les joueurs archi spécialisés pour offrir beaucoup de points en une carte.
Dans “7 Wonders”, il est très difficile de surveiller tout le monde, parce que le tempo est rapide, et que ce jeu n’est pas fait à mon sens pour une réflexion trop profonde.
Il faut surtout se concentrer sur ses deux adversaires/voisins de gauche et de droite car au delà, c’est peu lisible.
En outre, et c’est sans doute le seul défaut notable que je trouve à ce jeu, il est très difficile de savoir si on est en avance ou en retard sur ses adversaires. C’est déjà très difficile et peu lisible pour son camp, mais c’est carrément impossible de calculer quoi que ce soit chez les adversaires sans y mettre “une plombe !”. Encore une fois, je pense que ce jeu ne s’y prête pas, sauf si tout le monde est d’accord autour de la table pour jouer plus lentement mais, dans ce cas, on jouerait à un tout autre jeu…
Quelques points quand même : si deux ou trois joueurs à l’autre bout de la table se lancent dans une couleur particulière (je pense surtout à la surenchère militaire, ou aux stratégies scientifiques), les cartes de ces couleurs ont peu de chances de nous arriver.
Après, il n’est pas si difficile que ça d’évaluer le score d’un joueur, mais ça ne sert pas énormément dans la mesure où on ne peut pas directement influer dessus.
golgaut dit: Dernier conseil sur la construction des étapes de merveilles, c'est une chose qui coûte chère en cartes par rapport aux points que ça rapporte mais par contre ça peut priver vos adversaires de beaucoup de points en les privant de cartes scientifiques mais surtout en les privant des guildes qui rapportent énormément en une seule carte si on ne les contre pas. Gardez une ou deux étapes de merveilles à construire en age 3 pour contrer vos adversaires.
Pas forcément d'accord, on peut aussi se dire l'inverse du genre : "les cartes rapportent peu de points aux âges 1 et 2 donc j'essaye de construire mes merveilles à ces âges là". Si j'arrive par exemple à construire ma troisième étape de merveille à l'âge 1 (je sais c'est hautement improbable et ça m'empêche de construire d'autres bâtiments pendant ce temps là), ça veut dire qu'une de mes cartes âge1 me rapporte 7 points de victoire (points d'un dernier étage de merveille), ce qui est très rentable pour une carte âge1.
Je suis pas d’accord avec vous car au début j’avais tendance à jouer comme ça aussi mais par contre je gagnais très peu.
Construire en age 1 et 2 toutes les étapes de merveilles coute très chère en ressource et en carte ressource qu’on ne va pas poser pour poser les étapes.
Par conséquence l’age 3 va aussi nous couter très chère en ressource car comme on aura peu de ressource il va falloir beaucoup acheter aux voisins ou subir des choix de carte qui sont pas des plus avantageux.
.
