[Agricola : Big Box 15th Anniversary]
Bonjour à tous et à toutes, je débute dans le monde du jeu de société qui à mon grand étonnement ne se limite pas qu’au Monopoly 
Ayant été initié récemment avec ma copine aux Colons de Catane, je suis rapidement tombé sur ce merveilleux site qui me guide à chacun de mes achats. Mais voila, après avoir prospecté, j’ai fait l’acquisition d’Agricola et de Caylus.
Orgasme ludique à chacune de nos parties (en général 4 joueurs), profondeur de jeu absolument géniale et grisante. Mais, à quoi pourrait-on jouer ensuite, pour varier les plaisirs, quelquechose d’aussi bien foutu.
J’ai acheté les piliers de la terre encouragé par les excellentes critiques, mais là, douche froide, on a trouvé ca plat, linéaire, sans grands choix stratégiques possibles sur le long terme. Bref déception.
Pas démotivé pour autant, je me suis penché sur d’autres jeux:
-Notre-Dame
-L’année du Dragon
-Amyitis
-Puerto Rico
Puerto Rico me tente énormément et semble être une référence malheureusement introuvable sur le net. Qu’en est-il des autres?
Merci pour vos avis éclairés 
Pour moi Puerto s’impose.
Je crois qu’il devrait revenir sur les étals mais là, je demande à d’autres de confirmer …
pour varier les plaisirs il existe pleins d’excellents jeux de tuiles
taluva
mayflower
neuropshima
des jeux cooperatifs
horreurs a arkham
et tant d’autres …
Fahnun dit:...Puerto rico et Amyitis sont de vrai perles !
Notre dame et l'année du dragon ne m'ont pas emballés plus que ça.
Je suis totalement passé à côté de l'intérêt de ces 2 jeux.
Si tu veux des jeux qui ont une longue durée de vie, un poil plus complexe que Caylus, je te conseille Brass et Age of steam.
Le premier est encore trouvable, le second va ressortir dans une eniemme édition.
Un peu plus accès sur les enchères (tout en restant stratégique quand même), tu as Goa ou Zepter von Zavandor. Goa va être difficile à se procurer, Zavandor, un peu moins !
Une autre perle à ne pas rater non plus, c'est Sankt Petersburg, qui doit encore être trouvable.
C’est vrai qu’il te manque plus que Puerto Rico pour avoir le triangle d’Or des jeux de gestion.
Autremetn je plussoie fortement Saint Petersburg 
Ok c’est plus light que les jeux du triangle d’or mais c’est quand même du très très bon 
Fahnun dit:... avec ma copine ... Colons de Catane ... Agricola ... Caylus ... je me suis penché sur d'autres jeux:
-Notre-Dame
-L'année du Dragon
-Amyitis
-Puerto Rico
A on sens, ND et AdD sont plus légers que les jeux auxquels vous avez joué. Mais pas moins intéressants. De ces deux-là, je préfère le 2ème.
Puerto Rico reste une grande référence et je vous conseille de l'essayer, même si le côté "acquérir des PV en passant par de l'argent" vous fera penser à plein de jeux actuels dont Caylus...
Comme autre titre, je vous proposerais Le Tigre et l'Euphrate, ainsi que les jeux du projet Gipf (Gipf, Dvonn, Pünct... - /!\ 2 joueurs seulement). Mais ce sont des jeux abstraits (T&E est un jeu abstrait non avoué...).
Tikal est souvent une valeur sûre, même si j'ai revendu le mien car il ne passait pas vraiment vu qu'on y jouait qu'à deux joueurs.
Dungeon Twister est pas mal non plus, mais on se tape dessus, on est dans un univers fantasy et on se creuse pas mal les neurones, c'est quasi un jeu d'échec mais en plus fun.
Le gros hit de l'année dernière était Race for the Galaxy, c'est aussi plutôt un jeu pour joueurs confirmés. C'est le jeu auquel nous avons joué le plus en 2008 (130 parties).
Quelques jeux : Funkenschlag (thème original, mécanique parfaite), Dominion (le plus addictif des jeux sortis depuis RFTG).
Voilà pour dans un premier temps.
Un jeu coopératif s’impose
Les chevaliers de la table ronde , ou
Pandemie par exemple
Ou alors, un jeu avec des trains !!
Railroad Tycoon (Age of steam light, mais plateau de jeu énorme)
Aventuriers du rail USA, si vs ne le connaissez pas encore
Autre à recommander :
- Funkenschlag (Megawatts) (jusque 6 joueurs)
Reste à lire les avis
Prend un bol d’air frais avec des jeux genre la Guerre de l’Anneau. Des figurines, des dés, la vie quoi. 
Sinon, si tu veux monter en gamme, tu peux aller voir vers les grands jeux des éditions Splotter, ce sera un nouveau challenge après les p’tits jeux que tu as découverts. 
puerto rico, funkenschlag et imperial complèteront adéquatement ta ludothèque.
Tu peux aussi t’aventurer du côté de neuland, fourni en général avec un tube d’aspirines
Fahnun dit: douche froide, on a trouvé ca plat, linéaire, sans grands choix stratégiques possibles sur le long terme. Bref déception.
pour des enchères, des choix stratégiques et une valeur sure jamais décevante, je recommanderais de jeter un oeil sur Les Princes de Florence.
l'édition VF est sortie en 2007 chez Ystari.
elle intègre les règles à 2 joueurs.
et peut se jouer avec ou sans l'extension "Muses et Princesses", mais celle-ci offre un vrai plus en terme de mécanismes pour un jeu pourtant très abouti.
juste un p'tit souci : sur cette réédition, je ne trouve pas le visuel très lisible.
mais le jeu est superbe et riche.
+1 pour les Splotter games, aimant des jeux “lourds”, vous risquez d’adorer ces perles (dont on peu, ou non, aimer le look, perso je m’en fiche).
J’archi surconfirme également les magnifiques jeux de Wallace, au premier rang desquels je classerai Brass, puis Age of Steam (qui ressortira dans peu de temps). Plus léger, mais gardant la pâte du maître voir du côté de Tinner’s Trail et Liberté qui seront bientôt de retour sur nos étals (relookés, ce qui devrait leur ouvrir les portes d’un plus vaste public).
Pour vraiment varier, vous pouvez aussi vous risquer du côté de la grôOosse rigolade avec Galaxy Trucker. Du même auteur, dans un genre beaucoup, beaucoup, plus sérieux, Through the Ages risque de vous plaire également (sous réserves, je n’ai qu’une partie au compteur), mais attention, c’est vraiment trop long à 4.
Sinon, parmi les amateurs de jeux de ce calibre on a un peu parlé des Confucius ce derniers temps… n’ayant pas eu la chance d’y jouer je n’en parlerais pas plus. Idem pour Space Alert, en jeu coopératif, il me fait de l’œil celui là…
Autres titres en vrac mais qui s’imposent évidement : Funkenschlag/Mégawatts, Puerto Rico et, dans le jeu de tuille cette perle méconnue qu’est “Ur”. Tiens, je relance d’un Reef Encounter, auquel je ne comprends toujours pas grand chose du reste. Ah, oui, voir aussi du côté des grand colovini : des épures d’une rare élégance comme Shangrila et surtout Carolus Magnus.
Hop.
Fahnun dit:J'ai acheté les piliers de la terre encouragé par les excellentes critiques, mais là, douche froide, on a trouvé ca plat, linéaire, sans grands choix stratégiques possibles sur le long terme. Bref déception.
Pas démotivé pour autant, je me suis penché sur d'autres jeux:
-Notre-Dame
-L'année du Dragon
-Amyitis
-Puerto Rico
Hello ! Moi non plus j'ai pas été emballé du tout par les Piliers !
Ca fait plaisir, il a une excellente côté et c'est pas si souvent qu'on voit un joueur dire qu'il n'a pas apprécié.
Sinon pour ta short list :
- Notre Dame est sans doute un peu "light" vu les jeux auxquels vous jouez. Il est sympa, assez serré en général mais il sera plus rapide et plus simple que les autres. Bon jeu donc mais attention aux erreurs de castings !
- L'Année du Dragon me semble un bon choix. J'ai malheureusement pas l'occasion d'y jouer très souvent mais le jeu assez dur, se renouvelle pas mal d'une partie à l'autre car les évènements qui rythment le jeu arrivent dans un ordre aléatoire tiré en début de partie. Ca donne un sel intéressant. Le manque d'argent/de ressources et la lutte pour les actions pourraient vous rappeler un peu certains aspects de Caylus.
- Amyitis j'y ai joué qu'une fois et je l'ai trouvé très froid, très mécanique. Il a une bonne côté mais c'est le jeu dont on parle le plus. Pour moi y'a d'autres jeux bien meilleurs à découvrir avant comme ...
- Puerto Rico ! C'est pas pour rien qu'il est tjrs aussi bien placé. On pet tout de même lui reprocher que sur certaines parties celui qui joue à gauche du plus mauvais joueur peut être avantagé mais faut qd même une certaine expérience pour s'en rendre compte. Un très bon jeu
Sinon dans les différents conseils je retiens surtout Brass, excellent jeu de gestion assez austère mais qui offre un défi du niveau de Caylus de mon point de vue. C'est peut-être même un poil plus long et difficile à maitriser. Dans le même genre y'a aussi Age of Steam du même auteur mais il est peut-être encore plus dur à trouver ... une réédition arrive en 2009.
Tigre et Euphrate et Les Princes de Florence sont aussi 2 jeux de gros calibres qui devraient vous plaire, ce sont des classiques. Tigre et Euphrate a pour caractéristique d'être un jeu d'affrontement direct, ce qui n'est pas si courant et peut s'avérer à double tranchant. Les Princes de Florence c'est un jeu d'enchères bien tendu avec du blocage dedans.
Sinon perso j'ajouterais mon jeu fétiche : Race for the Galaxy. C'est un jeu de carte où la pioche (donc le hasard) peut avoir son importance mais y'a des dizaines de stratégies à appliquer, un jeu bien riche quoi. Il est réputé assez difficile d'accès mais pour des joueurs comme vous ça devrait le faire. Les parties sont assez longues au début mais ça diminue assez vite avec l'habitude (environ 3/4h sans se presser).
Côté jeux coop pour moi c'est Horreur à Arkam ou BattleStar Galactica.
Le 1er a un côté jeu de rôle extrêmement plaisant, on bute du monstre et on parcourt la ville pour fermer les portails vers les mondes parallèles dans une ambiance années 30 très réussies. Pas très accessibles non plus cependant. BattleStar est assez costaud aussi mais basé sur la série donc si vous êtes fans foncez ! Même moi qui ne la suit pas spécialement j'accroche à mort sur le jeu
Et pour vos soirees a deux (on evitera les blagues, merci), un bon Mr. Jack !
Un excellent jeu de déduction disymétrique (chaque joueur à un rôle différent : inspecteur ou Jack).
C’est pas facile d’être Jack mais une bonne victoire dans sa peau, c’est l’orgasme (ludique, s’entend).
Wahou merci pour toutes vos réponses en si peu de temps!
Je pensais pas que ce serait si rapide
Que de jeux dont je ne connaissais pas l’existence! Petite précision quand même, on joue aussi à du coopératif. On a commencé par les Chevaliers de la table ronde + extension pour enchainer sur Ghost Stories et The Descent (dailleurs vraiment excellent celui-ci). Arkham est prévu pour le mois prochain.
J’ai déja exclu Notre Dame de ma liste et pour Puerto Rico je vais attendre sa réedition. Je continue à éplucher votre liste 
World in Flames?
Ca te ferait du bien!! 
ehanuise dit:puerto rico, funkenschlag et imperial complèteront adéquatement ta ludothèque.
Tu peux aussi t'aventurer du côté de neuland, fourni en général avec un tube d'aspirines
+1, et jette aussi un coup d'oeil du côté de Le Havre (il sort cette année en français, ceci dit).
Je soutiens aussi Amyitis, très très bon jeu avec aussi beaucoup de choix startégiques à faire!
Je repars de la question originelle : a quoi peut on jouer après Caylus et Agricola ?
De but en blanc, je dirais jouons au foot, tennis, volley, basket, rugby 
Car après autant d’heures assis, un peu d’exercice physique fait du bien…
pour les moins courageux (dont je fais partie), je propose aussi en moins physique et plus jeu : baby foot, fléchettes, billard, pétanque, palets, bowling ou boule de fort (pour les connaisseurs…)
Alors après plusieurs vérifications j’ai gardé trois jeux qui me semblent excellents!
-Megawatts
-Brass
-Les Princes de Florence
Pas mal de ceux que vous avez cités ne sont pas disponibles en version francaise (Impérial, neuland…). Concernant le Havre ca ressemble apparement beaucoup (trop?) à Agricola et plusieurs critiques le placent un cran en dessous.
Mais avec ces trois là plus l’année du Dragon et Amyitis je vais avoir de quoi faire!
Fahnun dit:A quoi peut-on jouer après Agricola et Caylus?
A rien. Après ça on doit logiquement être mort.
darthphil59 dit:pour varier les plaisirs il existe pleins d'excellents jeux ...............
Je crois effectivement que c'est important de savoir varier. D'uatres jeux t'apporteront différents plaisirs. Parce qu'à force les petits cubes, les p'tits cubes, rien que des p'tits cubes ... on peu t en avoir une overdose.
Mais bon Puerto Rico est qd même à posséder (tjs au-dessus d'un Agricola pour moi, voir peut être même d'un caylus) et il me semble qu'il encore dispo sur plusieurs sites voir même plusieurs annonces sur TT...