Whisper dit:Effectivement, le remplacement des coquillages noirs par des transparents serait top, car c'est important de savoir combien de perles ont les autres. Amis de Bombyx ?
Dans la boutique à goodies de TricTrac ce serait top !
Dans la boutique à goodies de TricTrac ce serait top !
Rimsk dit:Par exemple, moi je ne suis pas prêt à payer pour ça, même 5€
Et si ils te les proposent pour 10 cents ?
Comme je disais "prêt à payer" n'a aucun sens en soi, tout dépend du prix.
La question pertinent n'est jamais "es-tu prêt à payer ?" mais "combien es-tu près à payer ?"
PS : Demander aux autres de montrer, c'est pas moins fastidieux que de leur demander s'ils veulent prendre la carte.
L'intérêt des coquillages transparent, c'est justement que ça fluidifie le jeu car celui qui propose peut sauter ceux qui n'ont pas les moyens d'acheter.
J'ai joué avec les coquillages noirs et avec des couvercles de pringles, je peux t'assurer que la différence n'est pas anecdotique.
Je suis d’accord avec YoshiRyu, ça évite de demander combien un joueur a de perles et ça évite aussi de demander à un joueur s’il veut acheter une carte quand on voit combien il a de perles, effectivement ça doit bien fluidifier le jeu
je suis content je n’ai pas encore acheté Abyss, je vais attendre cette seconde édition, car en plus la correction du plateau va également faciliter le jeu !
Acheté il y a une petite dizaine de jours, et c’est bien la nouvelle édition que j’ai reçu, avec les coquillages transparents.
Je trouve ça moins joli (tout est relatif), mais bien plus pratique.
Quant au jeu, après trois parties, nous avons un grand sentiment de frustration…
L’impression qu’on ne contrôle pas grand chose, et qu’on est vraiment dans l’opportunisme.
Cependant, j’ai encore envie d’y revenir: jusqu’à quand par contre…? 
Nouveau plateau ?
Visiblement le plateau a été éclairci. C’est vrai que j’ai la première édition et c’est tellement foncé qu’on passe son temps à se rapprocher pour être sûr que c’est du vert et pas du bleu ou du rouge et pas du violet… De toute façon maintenant quand on achète une première version on sait à quoi s’attendre, il est devenu rare qu’un jeu qui est réédité ne bénéficie pas des améliorations suite aux retours et critiques des joueurs de la première édition…
Whisper dit:Nouveau plateau ?
Colorimétrie renforcée, symbole de famille maintenant en couleur et fond de l'assemblée correspondant en couleur également (comme dans la vidéo de présentation du jeu faite pour le lancement du jeu).
Ouais mais là, c’est même pas la 2e édition qu’il faut, c’est la 3e!
(second tirage, que des boites bleues, mais toujours coquillages noirs et plateaux foncés)
Je savais même pas qu’ils étaient noirs au début, des fois c’est un avantage de l’acheter un peu en retard 
A l’usage je trouve que les coquilles noires ajoutent un plus au jeu.
“Tu n’as pas pensé à regarder ou demander combien il me restait de perles, dommage pour toi !” 
Gaffophone dit:A l'usage je trouve que les coquilles noires ajoutent un plus au jeu.
"Tu n'as pas pensé à regarder ou demander combien il me restait de perles, dommage pour toi !"
Sauf qu'au final on passe quand même son temps à demander à tout le monde combien il lui reste de perles à chaque tour... surtout quand on fait les tours de table pour acheter les alliés.
Mouais, les coquillages transparents sont moches en même temps et c’est quand même pas très compliqué de savoir combien on a de perles.
En général je n’ai pas besoin de compter, je le sais. On me le demande, je réponds et ça prend une demi-seconde.
Satisfaire tout le monde revient donc à devoir créer des réceptacles à la fois noirs et transparents.
Éditeur : faut avoir la foi pour faire ce métier, quand même… 
Chakado dit:Satisfaire tout le monde revient donc à devoir créer des réceptacles à la fois noirs et transparents.
Éditeur : faut avoir la foi pour faire ce métier, quand même...
Satisfaire tout le monde est impossible, dans tous les domaines. L'éditeur fait en sorte de plaire au plus grand nombre, tout simplement. Si l'éditeur à changé ses réceptacles noirs pour les passer en transparent c'est que le plus grand nombre des joueurs préféraient et attendaient cela, sinon ils ne se seraient pas embêté à effectuer cette mise à jour...
En même temps, que ce soit moche on s’en cogne si ça ajoute de la lisibilité au jeu… qu’on puisse voir facilement si untel ou untel a des perles ou pas, c’est essentiel. Connaître le nombre exact de perles, même avec un réceptacle transparent, c’est pas dit que ce soit facile, donc il faudra demander pour s’assurer du compte.
Rehausser les couleurs du plateau, c’est un vrai plus également.
Jarlaath dit:Mouais, les coquillages transparents sont moches en même temps et c'est quand même pas très compliqué de savoir combien on a de perles.
En général je n'ai pas besoin de compter, je le sais. On me le demande, je réponds et ça prend une demi-seconde.
Multiplie ta demi-seconde (durée qui me parait très sous-évaluée) par le nombre de cartes à proposer et le nombre de joueurs à consulter et tu verras que ce n'est pas rien. (Je n'ai jamais parlé de compter d'ailleurs, je sais aussi combien j'ai de perles...)
Pouvoir sauter automatiquement les personnes qui ne peuvent pas payer durant la phase d'enchères, ça rend le jeu plus fluide (surtout durant les tours où plus personne n'a les moyens, tu t'épargne tout le tout de table, et tu peux dépiler rapidement tout seul dans ton coin). Sans compter que c'est assez typique des joueurs qui n'ont pas de perle de penser à leur jeu au lieu de suivre la phase d'enchères, et du coup, quand tu leur demandes s'ils prennent la carte ou pas, il y a toujours un temps mort avant qu'ils te sortent "ah euh... nan mais j'ai plus de perle moi hein...".
Si tu préfère les coquillages noirs, tant mieux pour toi, mais pourquoi essayer de nous convaincre qu'on a tort sur ce sujet totalement subjectif ?
C'est tellement inutile à mes yeux que j'ai remplacé mes beaux coquillages thermoformés noirs par des putains de couvercles de pringles mochissimaux, alors ouais, je trouverais sa cool d'avoir des coquillages transparents à la place, quitte à les payer.
Yomgi44 dit:Chakado dit:Satisfaire tout le monde revient donc à devoir créer des réceptacles à la fois noirs et transparents.
Éditeur : faut avoir la foi pour faire ce métier, quand même...
Satisfaire tout le monde est impossible, dans tous les domaines. L'éditeur fait en sorte de plaire au plus grand nombre, tout simplement. Si l'éditeur à changé ses réceptacles noirs pour les passer en transparent c'est que le plus grand nombre des joueurs préféraient et attendaient cela, sinon ils ne se seraient pas embêté à effectuer cette mise à jour...
Oui non mais bien sûr, personnellement je trouve que c'est un plus, ces coquilles transparentes, et je salue justement le fait que l'éditeur soit à l'écoute des retours de joueurs (le changement de couleur sur le plateau, ça n'a l'air de rien mais ça améliore bien la jouabilité aussi).
Je souriais simplement sur le fait que après avoir râlé sur l'opacité des coquilles, on génère des nouveaux mécontents qui préfèrent les anciens modèles. Et que donc il est effectivement impossible de contenter tout le monde, et il faut donc une bonne dose de patience pour faire le métier d'éditeur.
Ou dit autrement : le passionné de JdS est vraiment un chieur.
Chakado dit: le passionné de JdS est vraiment un chieur.
Le passionné -tout court- est un vrai chieur
Par chez nous on a deux technique s pour palier ce souci.
De 1 un joueur qui n a plus de perles retourne son coquillage comme ça on voit immédiatement qu’ il est à sec
De 2 si un joueur as déjà acheter une carte, il la place dans son réceptacle pour montrer qu’ il as déjà acheter au cours de ce tour de jeu.
Phinks dit:De 2 si un joueur as déjà acheter une carte, il la place dans son réceptacle pour montrer qu' il as déjà acheter au cours de ce tour de jeu.
On a essayé celle là chez nous, mais elle marche moyennement, parce que le joueur qui a acheté une nouvelle carte aime bien passer ses cartes en revue et analyser le plateau pour réfléchir à la suite des évènements et à son prochain mouvement. C'est toujours ça de gagné en analysis paralysis sur la suite du jeu, après tout, c'est un jeu d'opportunisme et pour gagner il faut adapter sa stratégie à chaque nouvelle carte.