La mise en place est longue, il faut un temps fou pour lire les règles, en 14 tours tu va avoir le sentiment de ne pas faire grand chose, il y a tellement de materiel qu’il faut une table ayant une surface d’autant de m2 que de joueurs. Si les cartes que tu tire en début de partie ne sont pas terible, tu va bien te demander ce que l’on peut en faire.
Mais c’est tres bien…
Très bon jeu, avec la possibilité de jouer avec ou sans prise de tête en utilisant ou non l’option carte.
Un des jeux auquel j’ai le plus joué.
Tu ne devrais pas regretter ton achat…
Sinon, étonnant, ma chère et tendre correspond presque parfaitement à la description en début de post…
- Est-il pleinement intéressant à deux joueurs ?
oui (le plateau de jeu s'adapte en fonction du nombre de joueur)
- N'est-il pas un peu trop "casse-tête" et calculatoire ?
peux-tu définir "top" ??
Car il faut réfléchir un minimum quand même... sinon c'est pas drôle
A la limite, le mode familial (sans carte), ne demande pas trop de réflexion !Dès que vous vous sentez pret, vous attaquez avec les cartes pour enrichir le jeu !- Le thème est-il bien présent ou est-ce une thème de façade ?
Perso, ce que j'aime dans ce jeu : c'est de voir ta petite ferme prendre forme au fur et à mesure des tours ! Donc pour moi, la mécanique colle bien au jeu.
- Combien de temps dure une partie quand on débute ?
ba il faut bien entendu se taper les règles... mais ya plein d'exemples et le actions paraissent très logique et très claire donc ils ne sont pas dure à assimiler. bref : tu peux compter entre 1h30-2h selon votre rapidité de compréhension...
Une fois les règles acquises, à 2 joueurs : tu peux quasiment diviser ce temps par 2 (env 1h / 1h10 de jeu)
BREF : le seul défaut de jeu est la quantité astronomique de matos à sortir au début du jeu et à ranger à la fin... c'est dire à quel point le jeu en lui même est bien !!!
[EDIT : je viens de me relire, et j'ai corrigé les phrases qui voulaient rien dire et quelques fautes d'orthographe
]
Budnic dit:Mathias dit:ma copine ... ma principale partenaire de jeu ... elle adore les Colons de Catane (jeu de cartes pour 2 joueurs) et que généralement, elle aime bien les jeux où l'on collecte des ressources, où l'on construit un tas de petits trucs qui rapportent des points, et où l'on ne se frite pas trop... Et en plus, elle aime bien les petits moutons tout mignons !
Que les personnes qui ont lu ceci ne s'imaginent pas pouvoir tirer un portrait type de l'épouse/compagne de joueur sous l'affligeant prétexte que leur compagne / épouse à eux correspond parfaitement à cette succinte description...
J'y ai pensé en écrivant mon message ! Mais le but n'était pas de relancer un débat sur ce sujet ! Bon, sinon j'ai posté ce sujet hier à 17 h 53, je reviens aujourd'hui à 11 h et déjà deux pages... donc merci à tous pour ces éclaircissements.
Plusieurs personnes m'ont parlé de Caylus. J'ai beaucoup entendu parler de ce jeu, bien sûr, mais je n'y ai jamais joué. Avec ma copine, on a l'habitude de jeux de gestion a priori plus légers, Les Colons de Catane à 2 donc, mais aussi Les Piliers de la Terre ou Citadelles. D'où ma question.
arenx dit:Perso, ce que j'aime dans ce jeu : c'est de voir ta petite ferme prendre forme au fur et à mesure des tours
Ca c'est le genre d'argument qui va achever de convaincre ma copine !
Si tu veux un jeu de gestion modéré, Bombay de chez Ystari a l’air de correspondre.
Caylus est plutôt du gros jeu, si ta copine est motivée ok mais sinon ne va pas à l’overdose. 
Non, je ne veux pas acheter Caylus mais Agricola. Mais comme des gens m’ont dit qu’Agricola était un peu dans la catégorie de Caylus, et que nous, on joue à des jeux a priori plus légers que Caylus, et ben je me demandais si Agricola était pour nous.
Tu me suis ?
On compare souvent les 2 a cause des mecanismes, fort proches. Mais Caylus est un cran au-dessus d’Agricola en terme de difficulte.
L’avantage d’Agricola, c’est que tu peux y jouer sans les cartes pour te lancer et la c’est vraiment tres accessible, meme si l’interet est assez limite.
Apres 2 ou 3 parties d’initiation tu peux tenter sans probleme le mode “expert”…
greg909 dit:adel10 dit:heu j'y joue tous seul dans un coin, ça me fait peur oui parce que m^me en solo c'est bien
Meme a plusieurs tu joues en solo
greg909 dit:scand1sk dit:Je fonde le club de ceux qui pensent qu'Agricola est un jeu plutôt moyen.
J'en suis!
pareil !
Allé je change ma signature !
Mathias dit:arenx dit:Perso, ce que j'aime dans ce jeu : c'est de voir ta petite ferme prendre forme au fur et à mesure des tours
Ca c'est le genre d'argument qui va achever de convaincre ma copine !
et tu peux lui offrir le set de Vegimeeples pour accompagner le jeu aussi.
c'est encore plus joli et plus réaliste que des petits disques de couleurs.
Mathias dit:arenx dit:Perso, ce que j'aime dans ce jeu : c'est de voir ta petite ferme prendre forme au fur et à mesure des tours
Ca c'est le genre d'argument qui va achever de convaincre ma copine !
Attention à l'aspect pénurie qui fait qu'on joue avec la frustration de ne pouvoir faire qu'un dixième de ce qu'on souhaiterait. Est-ce que ça ne risque pas de la rebuter du genre : on passe trop de temps à survivre et finalement on ne developpe que faiblement sa ferme ...
Bon je te conseille aussi Agricola! (c’te surprise…)
Je trouve que le thème est bon et que les mécanismes le servent très bien… L’ensemble du jeu est immersif la qualité du matos est top…
C’est vrai qu’il y a du matos à sortir mais si le jeu t’emballe tu trouveras rapidement des combines pour ranger tout dans des boites à outils.
Ensuite étant amateur de jeux courts, Agricola est un des rares jeux récent à m’avoir assis plus de 2h autour de la table (enfin le tour 13 et 14 je suis souvent debout tellement le jeu nous met dedans dans tous les sens du terme) . Ce qui est une performance. Le rythme du jeu est assez bien vu, on a peu le temps de s’ennuyer…
Enfin, le principe de nourrir ces fermiers, de lutter d’abord contre le jeu pour ensuite contrecarrer ces adversaires est vraiment bien vu (selon moi). Cela permet de se sentir progresser dans le jeu. A la fin du jeu, tu peux contempler amoureusement ce que tu as pu (ou pas) réaliser, voir les métiers que tu as pratiqué… Le jeu a de la persistance…
Si t’es pas achevé j’sais pu quoi dire…
bobdju dit:
Attention à l'aspect pénurie qui fait qu'on joue avec la frustration de ne pouvoir faire qu'un dixième de ce qu'on souhaiterait. Est-ce que ça ne risque pas de la rebuter du genre : on passe trop de temps à survivre et finalement on ne développe que faiblement sa ferme ...
"A vaincre sans péril, on triomphe sans gloire"
C'est normal de ne pas réussir développer à fond sa ferme à chaque partie, sinon on ferait des scores maximum à tous les coups !
Avec un peu d'expérience et en jouant avec les cartes, il est assez facile de remplir sa ferme !
Je fais partie de ceux qui sont plus que mitigés au sujet d’Agricola…
Les plus gros reproches que je fais au jeu sont le côté ultra calculatoire pour nourrir sa famille. Et calculer pour nourrir 2 péquenauds, ça m’enchante pas plus que ça…
Et bien sûr l’aspect développement que je trouve frustrant. Agricola est un jeu où il faut être bon dans tout : avoir des champs, varier son élevage, varier sa récolte, agrandir sa maison, faire des enclos etc… Et on ne peut pas s’y spécialiser, ça ne paye pas ! Ou alors je joue vraiment très très mal, ce qui est possible aussi
Mais moi quand je me développe, j’aime bien me spécialiser, alors au final, Agricola j’ai envie de le balancer dans mon mur…
14 tours au cours desquels tu réalises en moyenne 2,5 actions, je trouve pas ça super fun. Surtout quand l’action se résume souvent à ramasser 2 moutons, poser 4 clotûres ou récupérer 6 pions bois etc… Hop au suivant…
Le jeu est finalement peu varié (on remercie les cartes au passage qui permettent de la diversité tout de même et une excellente rejouabilité !), on a l’impression qu’on fait un peu tout le temps la même chose d’une partie à l’autre. Si tu regardes à la fin d’une partie à 4 ou 5, soit 2H de jeu facile, toutes les actions que tu as pu faire, tu réalises que finalement ça a été très très long pour ne presque rien faire.
Par contre, je prends énormément de plaisir à Caylus ou à Funkenschlag, jeux dans lesquels on fait des choses
J’ai quand même énormément de mal avec les gens qui disent que Agricola est ultra calculatoire, surtout pour nous dire ensuite qu’ils adorent Funkenschlag ou Caylus, jeux monstrueusement plus calculatoires que Agricola, qu’on peut vraiment jouer au feeling contrairement aux deux autres.
En plus, avec les cartes, on peut commencer à se spécialiser beaucoup plus que dans le jeu familial.
Mirmo dit: Et calculer pour nourrir 2 péquenauds, ça m'enchante pas plus que ça...
Il m'avait semblé qu'Agricola n'était pas un jeu où on jouait le rôle d'un péquenaud mais d'un agriculteur.
Mirmo, vus tes propos, je pense que tu es passé à côté du jeu.
Je n’essaierai pas de te convaincre que le jeu est bon; juste qu’il n’est pas aussi limité que tu le penses.
1. tu n’es pas obligé de te spécialiser, bien souvent je gère les animaux ou les céréales/légumes en fin de partie en ayant fait un peu l’impasse dessus. J’ai même fait des parties sans animaux ni céréales et j’ai fini sinon premier, bien classé.
2. le but du jeu est de savoir optimiser ta production de nourriture, la taille de ta maison et le nombre d’habitants. Ainsi avec plus d’action, tu as plus de choix et de potentiel mais plus de besoin, cet équilibre est primordial et fait une bonne partie de la saveur du jeu.
3. dire que l’on fait toujours la même chose… non, tu as des choix, qui se limitent selon les actions des autres joueurs (d’où l’importance parfois d’être le premier), c’est comme dans tous les autres jeux.
4. le nombre d’actions avant chaque récolte diminuant au cours du jeu, cela pimente énormement le jeu, loin d’une répétition mécanique.
loic dit:J'ai quand même énormément de mal avec les gens qui disent que Agricola est ultra calculatoire, surtout pour nous dire ensuite qu'ils adorent Funkenschlag ou Caylus, jeux monstrueusement plus calculatoires que Agricola, qu'on peut vraiment jouer au feeling contrairement aux deux autres.
Marrant, moi c'est l'inverse: je joue a Caylus au feeling mais Agricola, pas moyen. Je pense que ca depend avant tout des affinites que l'on a avec le jeu.
loic dit:J'ai quand même énormément de mal avec les gens qui disent que Agricola est ultra calculatoire, surtout pour nous dire ensuite qu'ils adorent Funkenschlag ou Caylus, jeux monstrueusement plus calculatoires que Agricola, qu'on peut vraiment jouer au feeling contrairement aux deux autres.
En plus, avec les cartes, on peut commencer à se spécialiser beaucoup plus que dans le jeu familial.
Attention, je trouve bien Caylus plus péniblement calculatoire qu'Agricola, mais pas Funkenschlag. Mais je n'entends pas « calculatoire » nécessairement de la même façon que d'autres. Faire des additions, ça ne me dérange pas. Dérouler un arbre, ça me fait mal à la tête.
scand1sk dit:Dérouler un arbre, ça me fait mal à la tête.
Tu devrais essayer avec les bras.
Je ne suis vraiment pas fan de jeux de gestion qui pour moi sont trop souvent des empilements de mécanismes abstraits sans rapport avec le thème du jeu, mais j'aime beaucoup Agricola parce que je ressens bien le thème et parce que ce n'est pas très calculatoire.