[Agricola : Big Box 15th Anniversary]
Bonjour,
Tout d’abord étant donné que c’est mon premier message je me présente je suis Benjamin j’ai 21 ans et je suis en étude de svt (prof). J’a itoujours adoré les jeux de gestion associé à la stratégie et j’ai beaucoup joué aux jeux PC Age of …, Maitre de l’olympe … Bref j’aime bien ce genre de jeux.
En me promenant dans une grande librairie à Amiens j’ai découvert des jeux de société dont je ne connaissais même même l’existence et après avoir parlé avec le vendeur et ses 1001 boites je me suis dit pourquoi pas Agricola. Les premières parties furent difficile, puis ensuite j’ai bien compris le système. Ma soeur de 11 ans y joue même et après 15 partie à deux, elle se débrouille très très bien, même si on voit que stratégiquement c’est pas encore ça (elle m’a déja battu quelques fois !)
Bref, si j’ouvre le sujet c’est que j’ai deux questions :
1) Est-ce que les extensions valent vraiment le coup notamment fermiers des landes (si je me souviens bien du nom ^^), je veux dire dans le sens que ca ne complexifie pas trop le jeu pour que cela reste jouable quand même.
2) Je suis à la recherche d’autre jeux du même genre, qui se joue au moins à 2, voire même solo (ce serait encore mieux) et dont vous avez de bons échos ou bonne expérience. Je suis un peu perdu avec tous ces jeux, il doit se cacher d’autre perle pour moi ! J’ai parcouru le net et je suis tombé sur l’age de pierre, et autre thème semblable.
J’ai malheureusement pas pu aller à un forum organisé à Amiens où tous ces genres de jeux étaient proposé en test. Je dois dire qu’Agricola j’ai mis 2 heures à me décider si je le prenais ou pas, car vu le prix et si je suis déçu ça fait un peu cher l’achat, mais pour cette première expérience avec ce genre de jeu j’ADORE.
Voilà, en vous remerciant d’avance !
un peu plus léger , plus épuré mais terriblement bon, je dirai Spyrium. C’est un petit budget pour le genre et il marche bien de 2 à 5.
Salut Benjamin et bienvenu sur le forum !
Tu auras sûrement tout un tas de réponses différentes, surtout en ce qui concerne les propositions de jeux, prépare toi à faire des recherches
Pour répondre à tes questions, en ce qui me concerne :
1 - Je ne pense pas que les extensions te soient hyper utiles pour le moment, Agricola est un jeu où il y a vraiment matière à approfondir, avec les différents mode de jeu et en changeant les decks de cartes, à mon avis tu peux te contenter de jeu de base pour le moment, t’as le temps avant d’en faire le tour !
2 - L’Age de Pierre c’est un excellent jeu, classé dans la catégorie + familial qu’Agricola. Vu que tu joue déjà à ce jeu je te conseille de te pencher sur (en vrac) : Terra Mystica, Tzolk’In, Bruxelles 1893, Myrmes, Lewis & Clark (celui-ci se joue en solo d’ailleurs). Des jeux assez costauds mais très très bons !! Sinon en un peu + léger : Prosperity, Spyrium, Palais de Carrara…
Pour t’aider tu as aussi les listes des trictraciens (petite icône “Liste” en haut de la page, à droite de l’enveloppe) qui pourront bien te servir.
Bonjour et bienvenue !
1° Ne prends pas les extensions ni les decks en plus. Ca ne sert à rie, autant que tu découvres d’autres jeux.
2° Je te conseillerai de sortir des jeux de Rosenberg pour découvrir d’autres systèmes. Moi Agricola est un de mes jeux de gestions préférés. Plutôt que te faire une liste je vais t’en proposer juste deux autres:
- Caylus et notamment sa version Caylus Magna Carta (parfait avec ta soeur notamment). C’est assez rapide, il y a des ressources, de la gestion et surtout certaines mécaniques très fourbes (le prévôt) et de choix: je fais un lot pour construire le château ou pas ? Je passe mon tour tôt pour faire payer les autres plus cher ou pas ?
- Glen More (OUI OUI JE SAIS JE SUIS MONO-OBSESSIONNEL
) Ce jeu est moins connu mais vraiment vraiment excellent! Très simple de prise en main mais avec un système de décomptes de points vraiment intéressant. Va dans la section “stratégie” du forum et tu pourras y lire un guide stratégique que j’ai rédigé sur ce jeu ça te donneras une meilleure idée.
Petite précisions: tu trouves Glen More en ligne à 23 € et Caylus Magna Carta entre 20 et 25. C’est je pense un point non négligeable et pour ce prix tu as vraiment deux très bons jeux, tactiques, profonds avec pas mal de choix tout en restants accessibles notamment pour ta soeur !
Soon,
Bienvenue
Alors, effectivement, l’offre est pléthorique…
Pour t’aiguiller, deux outils à connaître :
- les vidéos
Ici même, tu trouveras les TricTrac TV, où des auteurs et des éditeurs viennent présenter leur jeu et faire une partie de demo.
Le site videoregles.net, où Yahndrev explique de manière pédagogique les règles de plein plein de jeux.
On en trouve d’autres, mais ceux là sont des références.
- les sites de jeu en lignes gratuits
En français, BoardGameArena propose une belle collection, on peut jouer ou regarder des parties en cours.
C’est vraiment pas mal pour tester avant achat, après avoir bien lu les règles bien sur pour ne pas pourrir le jeu.
Pour ce qui est d’un nouveau jeu, tu devrais te pencher sur Les Bâtisseurs. C’est une petite boîte pas chère (moins de 15€), qui propose un jeu de développement très malin au règles simples. Pas jouable en solo.
Bienvenu parmi les fans de gros jeux ![]()
Alors, pour ma part, je partirais effectivement sur un autre jeu du même type :
- Puerto Rico, le grand, le légendaire, mécanisme à base d’actions, tout le monde joue l’action mais seul le joueur l’ayant choisi bénéficie du bonus de celle-ci. Thème du nouveau monde et des plantations dont il faut extraire, à coup d’actions, des produits à exporter sous forme de points de victoire (PV).
- Caylus, le royal, un thème féodal, toujours une bataille de PV, l’action choisie est ici exclusive ("je la prends donc les autres n’y auront pas droit).
- Terra Mystica, le challenger récent, pour moi LA rolls des jeux de gestion, l’optimisation parfaite, un thème civilisationnel magnifique, des peuples différents aux pouvoirs d’actions différents.
- Myrmes, le poètique, impressionnant de simplicité et de rapidité, le thème des fourmis, du développement de la fourmilière, toujours en vue de PV.
- Spyrium, le petit format, un vrai jeu de gestion planqué dans une boite transportable, une mécanique de pose d’ouvriers basée sur l’interdépendance ("si tu te mets là, alors je dépense plus pour jouer cette action/gagne plus si je choisis de récolter des sous).
Dans le style, je cite également Troyes, Tzolk’in, Descendance, Russian Railroads, Bruxelles 1893, Caverna, Trajan, les Châteaux de Bourgogne, Endeavor et Eclipse.
Tout ça c’est la crème du jeu de gestion !!!
Bien à toi.
J’ai commencé par l’Age de Pierre, puis on a découvert Agricola. Et depuis, l’age de pierre n’est sorti qu’une fois en 2 ans. Donc, comme dit plus haut, je te le déconseille, il est peut être trop “simple”. Par contre, c’est un très bon jeu pour initier des copains qui ne connaissent pas.
Dans un genre quasi identique, tu as effectivement Caverna. Je pense qu’il est tellement proche qu’il y a risque de doublon avec ce jeu.
Bruxelles 1893 à été un coup de cœur, comme pour beaucoup d’amis joueurs. On se creuse bien les méninges.
Mon plus gros coup de cœur de l’année 2013 c’est Lewis & Clark. A la fois de la gestion d’ouvrier en plaçant ces indiens sur le plateau (mais pas que!) et une gestion des cartes en main assez sensible puisqu’on peut utiliser ses cartes de 2 manières différentes, il faut donc faire des choix, parfois difficile. C’est tout le piment de ce jeu.
Sinon, il y a d’autres petits jeux sans forcément une grosse gestion de ressource, mais qui s’en rapproche. Par contre, ils sont bien plus rapides et faciles à sortir. (Les bâtisseurs, Splendor, ou même miniville)
En tout cas, il y a des TTTV de ces jeux pour t’en donner une idée plus précise.
Merci à tous pour toute vos réponses !
Je regarde en effet les vidéo sur Boardgamearena, on a un très bel aperçu de ces jeux.
Le choix est énorme et bien inconnu du grand public pourtant enfin je trouve, moi c’est bien le hasard qui m’a fait découvrir ces jeux ! Beaucoup sont intéressant je ne sais pas trop par ou commencer, en tout cas je regarde merci beaucoup !!
PS : super ce forum !!! très actif et bon conseilleur ^^ on voit les passionnés !
Les vidéos ne remplacent pas un test, mais c’est vrai que c’est déjà énorme! Et beaucoup ont déjà leur Trictrac TV. Il y a aussi le site videoregles.com qui fourni pas mal de vidéos.
Certain jeux cités plus haut sont testables en ligne sur BGA aussi : L’age de pierre, Tzolk’in, Puerto Rico et Spyrium notamment.
C’est certain qu’avec tout ça, il y a moins de risque de se planter à acheter un jeu.
EDIT : Va directement voir les vidéos sur la TTTV, il y en a bien plus que ceux sur BGA.
Oui, ici on est pas fan du monopoly ^^
A priori, pour ton choix, le thème, bien que simplement plaqué dans la plupart des cas, pourra t’aider par élimination à trouver ton bonheur.
En effet, ces jeux partagent de nombreux points communs tout en ayant chacun leur mécanique propre.
Il faut avoir quelques indications de plus pour t’aiguiller ![]()
Arkhanor69 dit:
Il faut avoir quelques indications de plus pour t'aiguiller
D'accord, mais disons que je suis assez ouvert.
Sinon, il est vrai que je préfère les jeux de plateau plutôt que les jeux de cartes.
Ensuite dans le thème, j'aime bien la mythologie, la gestion de ville ou empire. Après je ne sais pas quoi préciser de plus, je n'est pas d'autre attirance.
Je viens de voir la vidéo de Tzolk'in ce jeu à l'air vraiment de m'intéresser, même si je me suis complètement perdu dans les explications, il faut pas que j'oublie que même si j'aimerai jouer seul si possible, c'est un public plutôt jeune ( ou au mieux de mon age) qui jouera avec moi.
Salut et bienvenue dans la communauté tt,
tu ne te rends pas compte dans quoi tu es tombé…quel bonheur de découvrir le monde du jeu !
Pour revenir à ta question, en fait, tu as fait un très bon choix pour ton premier jeu et comme on te l’a dit, Agricola c’est un jeu costaud, c’est à dire plutôt compliqué, mais une pure merveille.
Alors c’est sur que pour enchaîner, il y a 36000 jeux et ça va être dur de faire des choix. En effet, tester les jeux en ligne me paraît une excellente façon de savoir si tu les aimes ou pas.
Moi je sais que j’ai un pote qui a découvert les jeux et est devenu addict avec dominion, sinon, je te conseille d’essyer un jeu de Stefan Feld, par exemple Trajan ou les chateaux de Bourgogne qui est plus léger ou encore Bora Bora.
Voilà, bonne découverte et bons jeux !!!
Pour le public, de ton âge donc 21 ans ? aucun soucis, de plus qui sait jouer à Agricola peut jouer au reste selon moi (tant qu’on est pas dans l’ameritrash décousu XD).
Pour ceux qui sont jouables seul, en dehors d’Agricola, je ne sais pas te répondre, je n’ai jamais joué seul.
Pour le thème / plateau, il te suffit de faire une recherche sur internet pour voir des photographies / images des jeux que j’ai cité.
Point de vue de gestion d’empire, Terra Mystica s’impose.
Caylus consiste à développer un château, Myrmes sa fourmilière, Puerto Rico ses plantations / sa ville de colonie, Troyes la ville du même nom, Eclipse un empire galactique, etc…
Tu as le très classique Colons de Catane sinon mais je pense qu’il a vieilli.
Après tu peux également voir du côté des éditeurs, il est vrai qu’ Ystari et Pearl Games ne sortent que des bons jeux ![]()
… Et sinon, tu vas à ton club de jeu du coin, comme le Cercle des Immortels sur Amiens, pour tester et voir par toi même les jeux qui vont bien
… Je suis Amiénois moi aussi, et Peux t’assurer que Benjamin (ou Benji pour les intimes) de Martel saura te conseiller et t’orienter comme il faut ![]()
imparfait dit:... Et sinon, tu vas à ton club de jeu du coin, comme le Cercle des Immortels sur Amiens, pour tester et voir par toi même les jeux qui vont bien... Je suis Amiénois moi aussi, et Peux t'assurer que Benjamin (ou Benji pour les intimes) de Martel saura te conseiller et t'orienter comme il faut
C'est exactement lui qui m'a fait découvrir ces jeux et l'origine de l'achat de agricola !
salut,
alors, pour moi, j’ai découvert les jeux il y a 2 ans avec CARCASSONNE
ensuite, je suis passé a L’AGE DE PIERRE qui est tres bon pour initier les potes ou la famille.
puis est arrivé AGRICOLA… j’ai enchainé les parties avec ma femme et on y joue encore.
Maintenant, mes gros coup de coeur depuis 1 ans sont :
TERRA MYSTICA : c’est une bombe ce jeu !!! mon best
TZOLKIN’ : une autre bombe
avec un superbe plateau, a tester sur Boardgamearena
CAVERNA : il est venu, petit a petit, remplacer AGRICOLA. je le trouve plus fluide sans les cartes et j’adore les nains
sinon, va faire un tour sur : http://www.videoregles.net/
comme son nom l’indique, c’est un site qui expilque les règles de jeux de plateaux en vidéo et qui le fait merveilleusement bien (merci Yahndrev
)
tu regarde la vidéo et tu as tous compris !!! ca m’a aidé a franchir le cap pour certain “gros jeux”
voila… mais regarde de plus pres les 2 premiers jeux cités ci dessus, ce sont des valeurs sures
Ah tiens, comme tu aimes la mythologie, tu pourrais te pencher sur le très bon Cyclades… (ça va être dur de faire des choix…
)
Bonjour et bienvenue !
Mymres et Lewis et Clark ont été cité plusieurs fois avec raison, en plus leur mode solo permet de se familiariser avec les règles et de tester une de leurs nombreuses stratégies possibles, ce sont des valeurs sures.
Il y aussi Le Havre, un jeu de ressources riche et long tout en étant très simple d’accès, aussi jouable en solitaire.
Bon choix et bons jeux !
Bonjours et bienvenue,
Certains t’ont conseillé Caylus, moi je le trouve trop complexe pour les sensations ressenties.
Je suis fan d’Agricola avec lequel je joue toujours avec plaisirs, avant d’acheter des extensions, je pense qu’il est plus intéressant pour toi de tester d’autres jeux…Pour moi Puerto Rico (PR) est aussi un bon jeu avec d’excellentes sensations.
Le club (ou le groupe de joueurs) est l’endroit idéal pour tester des jeux, ou par la boutique de jeux du coin, tu croiseras surement des joueurs qui sont prêts à te faire tester d’autres jeux.
Pour le jeu, moi j’essaie de trouver et d’acheter des jeux aux mécanismes différents, pour avoir d’autres sensations et varier les plaisirs.
Plusieurs critères peuvent guider tes choix:
Difficulté: est ce un jeu pour jouer avec des gens qui ne jouent pas du tout et ainis les mettre aux jeux modernes ou un jeu pour me faire chauffer les méninges?
Temps de partie: as tu 4H ou 1/2 Heure?
Ambiance: est ce un jeu pour jouer à l’apéro avec des amis ou le soir aprés le repas…
Thème: car cela nous attire plus ou moins forcément (exemple FUNKENSCHLAG thème rude, jeu super)
Matériel: j’entends par là Qualité, Beauté mais aussi taille de la boîte et taille de la surface de jeu nécessaire: emporter agricola pour jouer en camping, c’est pas gagné!
Prix: forcément au bout d’un moment on en revient toujours à l’argent, sur ce point, il faut profiter des soldes de temps en temps ou se tourner vers l’occasion du forum dédié sur ce site mais il existe aussi un site spécialisé pour les jeux d’occasion
Ne négliges pas les jeux de cartes, certains sont profonds, fins, intéressants et rentrent toujours dans un sac à dos pour la plage ou la piscine!
Après moi je me fie souvent aux vieux jeux qui ont fait leurs preuves car l’effet BUZZ est trop important dans notre communauté, je me rappelle d’un temps ou celui qui n’avait pas “Cléopatre et la société des architectes” était has been, on proposait ce jeu à tout le monde pour tous les besoins, or, qui y joue maintenant?
Regarde les classements sur Tric trac http://www.trictrac.net/membres/la-list … es250/1/32, sur Boardgamegeek il y en a aussi, et regarde le top ten, ils te plairont surement pas toujours mais ludiquement, tu ne te tromperas jamais!
Voila, à me relire, je ne sais pas si ça va t’aider… on sait jamais.
Vu que tout le monde te conseille plein de jeux, je vais essayer de t’aider autrement : en te déconseillant les mêmes jeux.
Ce sont parfois des jeux que j’adore, mais je n’irais pas jusqu’à les conseiller.
Terra Mystica : pas joué, mais le niveau de complexité des règles, la quantité de mécanismes imbriqués m’a l’air encore supérieur à celui d’Agricola… N’oublions pas (et là je m’adresse aux autres forumeurs) qu’Agricola a dépassé son public cible principalement grâce à son thème. On peut apprécier Agricola et pas d’autres jeux de même complexité…
Lewis & Clark : le système de jeu est vraiment très particulier, et même les joueurs aguerris peuvent se sentir perdus lors d’une première partie. Il est vraiment bon, je ne le nie pas, mais il est aussi terriblement original dans ses mécanismes. Trop, peut-être, pour un deuxième jeu.
Caylus : c’est un vieux jeu, qui a toute une communauté de fans. Attention quand même, il est très froid, il y a de l’interaction assez “agressive”, et il est totalement dénué de hasard. Je vais me mettre des gens à dos, mais je vais le dire quand même : ça me semble être un jeu pas du tout “girl-friendly” (contrairement à Agricola).
Puerto Rico : tout aussi froid que Caylus, moins agressif (ça c’est bien). Son gros défaut est peut-être que la config 2 joueurs n’est pas la meilleure (d’après ce que j’en ai entendu du moins).
Endeavor : injouable à 2, il prend d’ailleurs tout son intérêt à plus de joueurs. Il est moins complexe qu’Agricola, et a un peu le même principe d’augmentation des possibilités en cours de partie. Bien, mais uniquement à 4-5 joueurs.
Eclipse : très lourd (plus qu’Agricola), très long (idem), très agressif, présence non négligeable de hasard… Ce sont des éléments importants à prendre en compte.
Je m’arrête là… Perso, je te conseillerais :
L’Age de Pierre : il l’a déjà été plus haut. C’est plus familial, plus simple qu’Agricola. Qui sait, ça te permettra peut-être de faire découvrir le jeu de société à plus de monde autour de toi.
Les Colons de Catane : un grand classique, toujours aussi bon, ce serait dommage de passer à côté. Pas pour 2 joueurs par contre.
Vu ce que tu aimes bien côté thème, jette encore un coup d’oeil sur :
Olympos : c’est du mini jeu de civilisation, donc du développement d’empire. Très bon sans être trop compliqué, il y a de l’agression mais elle reste “gentille”.
7 Wonders : c’est un jeu de cartes, pas un jeu de plateau… Il est tout de même considéré comme un des meilleurs jeux au monde (aux côtés d’Agricola et d’une bonne partie des jeux déjà cités sur ce topic), et c’est à découvrir absolument. Il est assez simple passé la première partie, et permet de jouer à beaucoup. Même si le thème n’est pas ultra-présent, ça reste du développement d’empire.
8 minutes pour un empire : un micro jeu de civilisation cette fois… On est à des années-lumières d’un Agricola, mais ça se joue effectivement en une dizaine de minutes.
Conseil global quand même : diversifie un peu ta ludothèque, tu pourras jouer plus souvent (“on n’a pas le temps de se faire un Agricola, mais on peut se faire un 7 Wonders !!”) et avec plus de monde (“vous allez voir, 8 minutes pour un empire c’est super simple”).
Bienvenu dans le monde du jeu. ![]()