Garibaldi31 dit :Il me semble que Tric Trac présente bien les sujets dédiés du forum dans chaque page de jeu, ou alors cela a évolué depuis le départ de Phal. Bref, dans mon souvenir, c’est assez proche de ce que fait BGG, en terme de rangement.
Non, on en est encore loin ex Agricola. Bon courage pour s’y retrouver dans les whatmille message. Pas de sous rubrique dans l’onglet forum, du coup c’est très compliqué de trouvé un sujet précis Caverna : un seul sujet, vraiment ? Étrange underwater cities. Aucun sujet alors qu’il existe bel et bien un ou deux sujets qui tourne sur le forum
Cela illustre la non correspondance entre la fiche du jeu et le forum, ce qui était pourtant une bonne nouvelle à l’époque où cela avait été créé.
Garibaldi31 dit :Il me semble que Tric Trac présente bien les sujets dédiés du forum dans chaque page de jeu, ou alors cela a évolué depuis le départ de Phal. Bref, dans mon souvenir, c’est assez proche de ce que fait BGG, en terme de rangement.
Non, on en est encore loin ex Agricola. Bon courage pour s’y retrouver dans les whatmille message. Pas de sous rubrique dans l’onglet forum, du coup c’est très compliqué de trouvé un sujet précis Caverna : un seul sujet, vraiment ? Étrange underwater cities. Aucun sujet alors qu’il existe bel et bien un ou deux sujets qui tourne sur le forum
Cela illustre la non correspondance entre la fiche du jeu et le forum, ce qui était pourtant une bonne nouvelle à l’époque où cela avait été créé.
Le forum, c’est comme un ordinateur : il fait ce que tu lui demandes
En somme, ce serait plutôt à nous de nous discipliner et de créer des sous-forums quand nécessaire.
Combien d’avis intéressants à lire dans le forum « hier j’ai joué à.... » qui tombent dans les oubliettes et ne sont jamais rapatriés dans les fiches de jeux ?
Certes, l’absence de convivialité du forum y est peut être pour quelque chose....
Et puis flûte, vous allez nous la remettre cette p****** de flèche ?
- Remettre en avant les discussions du forum (c’est mon lien direct vers TricTrac. Je ne suis pas le seul à la lecture des échanges à faire cela. Si la page d’accueil présentait correctement les échanges interressants , cela pourrait ramener plus de personnes vers le forum (et redonner envie au lecteur du forum de repasser par la page d’accueil)). TricTrac se distingue notamment par son forum actif par rapport à d’autres sites, de mon point de vue il faut arriver à conserver cela au risque de voir disparaitre le forum au profit d’autres sites plus spécialisées (dans la vente de jeu, dans le crowdfounding, dans les questions de regles, etc). Perso, mon seul lien avec TricTrac aujourd’hui c’est “Discutons Jeux”.
- Avoir un affichage adaptée et moderne. J’écris par exemple sur un grand écran (mais rien d’extraordinaire à notre époque) dont le forum doit occuper 1/4 en largeur…ce n’est qu’un des points mais bon la liste serait sans fin.
- S’affranchir de l’existant pour revenir à quelque chose de structuré (des discussions générales, des discussions par jeu, des discussions par theme…). Il y’a tellement de lacunes dans la façon dont les informations sont triées, présentées, recherchées sur le forum que beaucoup je pense se contente des discussions du haut de page d’une section spécifique (par exemple “Discutons Jeux” pour ma part). (et passe sans doute à coté de pleins de choses interressantes par ailleurs).
Effectivement, le forum de Tric Trac ne modère pas (ou trop peu?) la création de sujet, ce qui induit un manque de discipline qui fait que les jeux ne sont parfois pas associés au fil d’échange crée, à moins que ça ne concerne que les vieux sujets, car en voulant vérifier, j’ai pu voir une étoile dans le champ dédié, et je suppose donc qu’il est obligatoire. Mais le cas d’underwater cities semblerait infirmer cela (puisqu’il doit dater d’après la V6 du site).
Sur Cwowd, il y a rarement plus d’un sujet par jeux. J’ai pu constater le contraire sur Two Many Bones (pour parler des énigmes, soit 2 sujets en tout et pour tout), mais cela est très bien géré puisqu’on retrouve les liens dans l’entête de chaque sujet.
Garibaldi31 dit :Il me semble que Tric Trac présente bien les sujets dédiés du forum dans chaque page de jeu, ou alors cela a évolué depuis le départ de Phal. Bref, dans mon souvenir, c’est assez proche de ce que fait BGG, en terme de rangement.
Non, on en est encore loin ex Agricola. Bon courage pour s’y retrouver dans les whatmille message. Pas de sous rubrique dans l’onglet forum, du coup c’est très compliqué de trouvé un sujet précis Caverna : un seul sujet, vraiment ? Étrange underwater cities. Aucun sujet alors qu’il existe bel et bien un ou deux sujets qui tourne sur le forum
Cela illustre la non correspondance entre la fiche du jeu et le forum, ce qui était pourtant une bonne nouvelle à l’époque où cela avait été créé.
Le forum, c’est comme un ordinateur : il fait ce que tu lui demandes
En somme, ce serait plutôt à nous de nous discipliner et de créer des sous-forums quand nécessaire.
Combien d’avis intéressants à lire dans le forum « hier j’ai joué à.... » qui tombent dans les oubliettes et ne sont jamais rapatriés dans les fiches de jeux ?
Certes, l’absence de convivialité du forum y est peut être pour quelque chose....
Et puis flûte, vous allez nous la remettre cette p****** de flèche ?
Comment ? Quand la rubrique n'existe pas, elle n'existe pas. Je ne peux pas la créer. S'il existe des sous rubriques dans le forum à partir de la fiche du jeu, ça devient très intéressant de partir de là pour créer ton sujet. C'est très pratique sur BGG, connais tu ? Si l'inverse est vrai, que du forum ça relie direct à la fiche dans la bonne sous rubrique, c'est le ponpon.
Etant sur TT depuis 15 ans, j’ai vu pas mal d’évolutions. Certaines m’ont un brin déconcerté comme par exemple la possibilité de donné un avis sur un avis, chose que M.Phal a rejeté pendant longtemps. Aujourd’hui, c’est faisable… bon. C’est bien quand ça reste amicale ou avec des demandes de précisions. Parfois en revanche, ça peut partir en sucette, mais c’était le risque. “D’accord/pas d’accord” plutôt que “j’aime/j’aime pas”…ça n’a pas le même sens. Certains avis sont bien argumentés, mais on peut être en désaccord avec les appréciations finales. Donc je sais pas…
Le truc qui m’agace le plus, c’est le manque de visibilité des mp et diverses notifications, au point que je me sens parfois obligé de dire sur le forum à un intéressé que je lui ai envoyé un mp. Je consulte pas TT à partir d’un mobile, donc j’ai pas de commentaire à faire là-dessus.
La “discipline” des TTciens pour éviter certaines “dispersions”… oui… ça marche surtout avec les habitués de longue date, mais avec ceux qui viennent d’arriver, qui connaissent pas le site (où qui s’en cognent) c’est autre chose. Après… heu… il y a des fonctionnalités que je comprends toujours pas…mais ça, je sais que c’est moi hein…
studiordl dit :Une remarque qui concerne les avis: l’appellation j’aime/j’aime pas devrait être, me semble-t-il, plutôt d’accord/pas d’accord. ce qui serait plus juste et plus convivial, évitant les susceptibilités.
En partie d'accord avec toi (mais j'aimerais aller plus loin)
Le mec pond un avis argumenté, bien construit. Il y passe du temps, espère que son retour servira. Un autre mec arrive, lit vite fait et claque un "j'aime pas".
Pour moi, un "j'aime pas" sur un avis devrait être donné si le texte ressemble à "le geu é nul, c tou pouri" ou "bon jeu, achetez le" car il n'apporte aucune valeur ajoutée au lecteur. Ca n'est pas de cette manière que je bouton est utilisé aujourd'hui.
Avec un d'accord/pas d'accord, on ne juge pas la forme de l'avis. Par exemple, si je vois un avis positif, bien argumenté, bien construit qui me fait réfléchir sur la mauvaise impression que j'avais du jeu, je pourrais aisément mettre un "d'accord".
Et puis au final, à quoi sert ce bouton ? A facebooker TT ? Pour moi, la meilleure solution serait de le retirer. On veut mettre un commentaire sur l'avis ? On écrit un texte, on justifie, on argumente, on débat.
Je ne suis pas totalement d'accord ^^. Moi qui utilise beaucoup ces boutons, je trouve que ça décharge la page d'avis qui n'apportent rien sur le plan discursif, tout en ayant l'utilité "sociale" : – de renforcer un avis ou un commentaire – de marquer son soutien à quelqu'un Ou l'inverse !
Exemple typique : quand on veut réagir à un post humoristique on ne va pas tous se mettre à poster des lignes de ahah et ohoh dans un fil... Juste un petit" j'aime" ou "d'accord" et l'auteur du forfait sera bien content d'avoir fait marrer les petits camarades sans que ça pourrisse la lecture du fil...
Merci pour les améliorations du forum, venues et à venir. (J’ai râlé sur certaines choses, je me réjouis désormais de changements.)
Je me permets de réagir sur “Mon top” : pour moi c’est utile, on parle de jeux, et il y en a une grande variété. Avoir le top des personnes qui postent permet d’avoir un aperçu rapide de leurs goûts. C’est intéressant car permet de comprendre certaines réactions, ou savoir, parmi les gens qui nous répondent, qui a des goûts proches des nôtres (et proposera donc des réponses à nos questions/recherches plus pertinentes). Je vote pour son maintient si mon avis compte.
Au sujet de l’éditeur de messages, serait-il possible de permettre la correction orthographique ? Firefox m’indique une faute en soulignant un mot, mais le clic droit n’est pas possible dans l’éditeur. C’est dommage, car une bonne orthographe c’est plus agréable à lire, donc j’aime bien quand un correcteur m’indique mes erreurs pour les épargner aux autres.) On pourrait ajouter l’option dans une liste à puce (comme ci-après) d’avoir des lignes sans puce mais alignées. Là je n’y arrive pas. L’option citation (quote) pourrait être améliorée, par exemple en nous offrant la possibilité de nommer l’auteur de la citation sans entrer dans la source. Pouvoir notifier quelqu’un dans un message avec un système type “@Monsieur Julien” pourrait être utile.
Je trouve aussi que le forum est trop long. Plusieurs lieux attirent mon attention :
page d’accueil du forum : La ligne “dernier message” ne me sers pas, donc personnellement je suis pour sa suppression, mais je ne sais pas si certains l’utilisent. Pas sur que le nombre de sujets et de messages par sous-forum soit utile, on pourrait supprimer cela et gagner de la place. Ou à minima les mettre sur la même ligne (et la même ligne que dernier message ?), et pourquoi pas en réduisant leur taille. On gagnerait beaucoup en longueur de page d’accueil, sans la dénaturer pour autant. (On peut aller plus loin, mais ça me semble déjà un bon début.)
Dans une section, il y a trop de blanc entre le nombre de messages, le nombre de vues, et les actions. On pourrait aussi diminuer l’espace entre deux sujets.
Dans un sujet, on pourrait diminuer un peu l’espace entre messages, diminuer l’espace entre “mon top” et les options de citation, signalement ou MP. Le concept de réduire et griser le top est, je trouve, une très bonne idée car diminue la taille et la couleur.
Bref, voici quelques réflexions pour ce qu’elles valent. Merci @Monsieur Julien pour ce que tu (et les autres) fais/faîtes.
Garibaldi31 dit :Il me semble que Tric Trac présente bien les sujets dédiés du forum dans chaque page de jeu, ou alors cela a évolué depuis le départ de Phal. Bref, dans mon souvenir, c’est assez proche de ce que fait BGG, en terme de rangement.
Non, on en est encore loin ex Agricola. Bon courage pour s’y retrouver dans les whatmille message. Pas de sous rubrique dans l’onglet forum, du coup c’est très compliqué de trouvé un sujet précis Caverna : un seul sujet, vraiment ? Étrange underwater cities. Aucun sujet alors qu’il existe bel et bien un ou deux sujets qui tourne sur le forum
Cela illustre la non correspondance entre la fiche du jeu et le forum, ce qui était pourtant une bonne nouvelle à l’époque où cela avait été créé.
Il pourrait être intéressant (mais probablement compliqué ?) de lier un message donné à un jeu. Dans l'idée : pouvoir donner un avis sur un jeu dans "j'ai joué à"/"j'ai revendu"/"un sujet de recherche de jeu à acheter" et lier ce message à un jeu pour qu'il apparaisse sur la fiche de jeu (comme un avis, mais sans note). Ca permettrait en regardant une fiche de jeu de se dire "tiens il l'a revendu à cause de ça, intéressant", ou "tiens ce jeu est recommandé ici car il a telle mécanique", etc. Ca permettrait peut-être au passage de ne pas perdre certains avis bien détaillés et intéressants, qui finissent dans les limbes de sujets fleuves du forum. Cela participerait à en faire une base d'avis communautaire, hors la communauté fait partie (de mon point de vue à moi tout subjectif et partiel) des forces de Tric Trac.
Les trois 7 Wonders sont considérés comme différents jeux avec trois fiches différentes. Une fiche pour la version 2010 et deux fiches pour la version 2011.
ghosta dit :Les trois 7 Wonders sont considérés comme différents jeux avec trois fiches différentes. Une fiche pour la version 2010 et deux fiches pour la version 2011.
Il me semblait pourtant que des efforts avaient été faits pour regrouper les pages des différentes éditions des jeux, ce n'est plus le cas ? Ou alors trop difficile à maintenir car fait manuellement ?
Je n’ai pas pris (ou eu) le temps de tout relire et vous prie de m’en excuser. Pour ma part, ce qui me vient à l’esprit, de but en blanc, est :
- Rétablir la flèche vers le haut qui permet de remonter la page d’un coup un seul. Et puisque nous y sommes, proposer le même type de flèche vers le bas. Effectivement, quand je vais dans la rubrique “nouveaux messages”, je lis du plus vieux au plus récent, me retrouve au bout d’un moment en haut de la page, et pour passer à la page suivante, je dois redescendre complètement.
- Proposer quand on va sur “nouveaux messages” seulement les nouveaux messages depuis mon dernier passage dans cette section. Actuellement, l’interface propose seulement tous les messages les plus récents et il faut se rappeler quand on était passé la dernière fois pour débuter sa lecture sans redite. Et sur une version précédente, ça fonctionnait parfaitement.
- Faire en sorte, tout en haut à droite que l’enveloppe comporte une “alarme visuelle” quand on a un nouveau message privé. Actuellement, quand on reçoit un nouveau message, on ne s’en rend compte que si on va espressément dans la section concernée. Du coup, beaucoup de messages se “perdent” dans la nature et restent dsans lecture, donc sans réponse.
- Possibilité de “décocher” un fil particulier et faire en sorte qu’il n’apparaisse plus dans les “nouveaux messages”, bref que ce fil soit complètement désactivé, sauf si on va soi-même directement dessus pour le lire.
Merci d’avance pour vos efforts, et merci aussi, dans un premier temps, d’être à notre écoute.
Ah, je rajoute un truc que j’avais oublié qui m’énerve : je ne sais pas pourquoi, mais dans les messages que je reçois, il y a l’indication qu’un avis sur un jeu que je suis vient d’être posté, alors que c’est un avis qui remonte à plusieurs mois, voire plusieurs années, que je l’ai déjà lu x fois, et que cette information revient assez régulièrement…
Et pour paraphraser @Docky merci d’avance pour vos efforts, et merci aussi, dans un premier temps, d’être à MON écoute.
A mon avis la première amélioration serait de modérer et organiser les sujets. Ca part dans tous les sens, chaque jeu a de nombreux sujets, souvent de quelques messages à peine.
Un truc qui serait pratique : quand on tape le nom d’un jeu, c’est de pouvoir le sélectionner et par un clic obtenir le même déroulé que la barre de recherche pour pouvoir choisir une fiche avec laquelle créer un lien automatique. si c’est trop l’usine a gaz, pouvoir faire un balisage en un clic qui permettrait au lecteur de lancer une recherche sur l’intitulé juste en cliquant dessus. En somme faudrait que ce soit pas plus compliqué de créer un lien vers une fiche ou une recherche que de passer le texte en gras… Je ne sais pas si je suis clair…
Deux problèmes relevés dans la recherche du forum :
- il me semble que jusqu’à récemment, quand on faisait une recherche dans les “titres uniquement” et affichage “par sujets”, les résultats précisaient le nombre de messages des topics trouvés. C’est utile pour faire le tri, par exemple pour trouver le sujet principal d’un jeu. Sans ça, un sujet de milliers de messages peut être noyé dans des dizaines de sujets à quelques messages.
- pour la même recherche dans les “titres uniquement” et en affichage “par sujet”, lorsqu’on passe à la deuxième page de résultats, ça s’affiche “par message” et plus “par sujet”.
