Bon, à la demande générale, me voilà. Me manque plus que la cape et le slip rouge...
Donc pour ceux qui connaissent Deluxe Camping, je dirais que Aquadukt c'est un peu pareil, bien plus fun à plusieurs, et bien moins à 2.
Pour ceux qui ne connaissent pas, je tente une explication.
Ce que le jeu à comme plus selon moi c'est :
- jeu plutôt vite expliqué 5 à 10 minutes max si on n'oublie pas quelques détails.
- parties assez rapides ce qui permet d'enchainer.
- il n'est pas trop cher pour sa qualité de matériel.
Alors à plusieurs, moi ce que j'ai bien aimé c'est l'ambiance, parce que les jeux rapides dans lesquels on peut faire des sales coups aux autres et négocier des alliances éphémères pour pas que l'on nous en fasse ben moi j'aime bien. Et l'avantage que ce soit rapide et qu'on peut en faire une autre, ca fait vite oublier les parties ou tout le monde nous a bien planté 
Le fait du hasard du dé, moi qui suis plutôt allergique, n'est pas trop génant je trouve, au contraire ca permet justement de donner un coté carrément oportuniste au jeu. Parce que oui ce n'est pas de la stratégie avec plan de vol au millimètre sur plusieurs tours, ca c'est clair.
Par contre à 2, ben tout ce coté fun disparait, c'est moins drole. Je ne pense pas que la configuration à 2 soit la plus interessante personnellement. On peut un peu plus planifier mais bon chacun aura tendance à jouer son son coté ou alors si on choisi d'embéter l'adversaire ben il faudra s'attendre au même retour et au lieu de jouer chacun de son coté, on se retrouve chacun chez l'autre... Ce qui reviens à presque la même chose
Bon attention je n'ai pas dit que le jeu était ininteressant à 2 hein. Je dis juste qu'il est bien plus sympa à plusieurs car porteur d'ambiance que l'on ne retrouve pas à 2. Mais c'est surement le cas dans tous les jeux si j'y réflechis bien. (voilà un bon sujet de forum ca. L'ambiance des jeux à 2).
En espérant vous avoir éclairé.
Salut,
C'est vraiment un jeu familial, la chance y tient une place importante, à 4 c'est amusant pour jouer avec des joueurs très occasionnels ou ses enfants.
Par contre à 2, je trouve que c'est vraiment très très limité, c'est le D20 qui décide ou l'on peut se placer.... Ca manque cruelement de profondeur... C'est le jeu qui décidera du vainqueur.
(Aucune comparaison possible avec Santiago, à part le thème)
Dans le genre "Tuiles" tu as le nouveau Carcassonne de Colovini "Neues Land" qui avec son noucveau concepte de reprise de partisants sur des territoires non terminés, et seulement 4 partisants à jouer, devient sympa, si tu joues avec la variante expert fournie avec la règle.
Et si tu ne comptes pas les points des territoires non terminés à la fin.
La règle
Et là 2 joueurs, c'est vraiment la config idéale.
Voila. (Ca n'engage que moi bien sur )
@+
Merci pour vos réponses.
Je pense donc que je ne vais pas l'acheter et plutôt prendre Samurai donc (cf une autre question que j'ai posté dans le forum ).
sinon pour Lord Kalbut, j'ai déjà Carcassonne Die Burg, il me convient parfaitement.
Je ne compte donc pas acheter d'autres Carcassonne.
François
Tu as raison !
J'ai parlé de Neues Land, car c'était une nouveauté sortie il y a peu de temps en supposant que tu connaissais bien les autres. Mais éffectivement Die Burg et La Cité sont tous deux meilleurs.
Lord Kalbut dit:C'est vraiment un jeu familial, la chance y tient une place importante, à 4 c'est amusant pour jouer avec des joueurs très occasionnels ou ses enfants.
Mince alors, je découvre soudainement que je suis un joueur très occasionnel. Dire que je ne le savait même pas.
...
En même temps c'est vrai que dès que j'en ai l'occasion, je joue.
--fab', joueur très occasionnel
Pour fabericus
Tu es très très suceptible toi, dis moi ?
Pourtant je peux t'assurer qu'il n'y avait rien de pèjoratif ou de discriminatoire dans mes propos. Je ne méprise personne, moi...
Je m'expique:
François demande un avis sur Aquädukt, parceque Santiago lui plait, j'illustre juste mon propos en disant que par rapport a Santiago, Aquä est un jeu plus que lèger.
Encore une fois, "joueurs occasionnels" n'est pas du tout péjoratif dans ma bouche, j'aime et je respecte tous les types de joueurs, ce qui n'a pas l'air d'être ton cas...
Je joue a de nombreux jeux lègers et familiaux, tout en appréciant également les "gros" jeux réservés plutôt aux joueurs acharnés, et je suis loin d'être le seul dans ce cas.
C'était donc juste une info que je considèrais utile de donner a François pour situer le jeu et qu'il puisse prendre sa décision en connaissance de cause.
Et non pas un jugement de valeur, comme tu as l'air de le considérer.
Ce n'est que mon avis personnel et subjectif sur ce jeu et j'admets tout à fait que l'on puisse en avoir un autre.
fabericus dit:C'est plutot un jeu "d'ambiance" léger et fun. Allergiques aux dés et (tristes) stratèges de haut vol s'abstenir.
--fab'
Je te rassure, je ne me considère pas du tout comme un stratège de haut vol, mais par contre, je ne les méprise par non plus....
J'en connais beaucoup et j'en fait partie, qui apprécient les gros jeux stratégiques, très tactiques, et qui ne sont vraiment pas tristes du tout !
Voila, et bonjour chez toi
Pour Aquadukt à 2, il est vrai que dans sa version de base c'est assez inintéressant, mais je travaille à l'heure actuelle sur une variante pour 2 utilisant uniquement la moitier du plateau et un dé à 10 faces (moins de sources, canaux et tuiles aussi), ce qui devrait rendre la version à 2 plus tendue.
A venir sur TT donc...
François dit:Je précise que ma compagne et moi préférons le jeu de pose de tuiles.
François
tu as pensé à Aqua Romana ?
je sais, ça n'a rien à voir avec les deux jeux que tu cites et je dis ça comme ça parce que tu dis que vous aimez les jeux de tuile et celui-là je le trouve très bien à deux (mais à dire vrai je n'ai pas essayé d'autres configurations pour l'instant).
Mais avec les architectes et le places de score vite loupées, c'est un jeu qui renouvelle pas mal le jeu de pose de tuiles
Il est très tactique et bien tendu même à deux où l'on utilise deux couleurs à la fois.
Attention: j'ai horreur, d'habitude, des jeux où, pour joueur à deux, il faut prendre deux couleurs style maka bana, kanaloa...) mais avec aqua romana ça ne se voit pas du tout...
En fin de compte celui-là aussi parle d'irrigation...
Sinon tu as Mesopotamia (Nov 2005) qui est excellent et correspond en tous points à ta recherche.
J'ai envoyé 2 photos sur sa fiche il y a environ 1 semaine, elles ne devraient pas tardée a être mises en ligne par un modo. Il y a aussi quelques avis.
Il est passé assez inaperçu, mais c'est vraiment une perle.
Tu as aussi des photos sur le Boardgamegeek.
Merci à tous pour vos avis éclairés !
Donc pas d'Aquädukt (pourtant il me plaisait bien, même avec le D20 ) essentiellement à cause de son manque d'intérêt à 2 joueurs.
Autrement, je suis allé consulter les fiches (ainsi donc que les avis de joueurs) concernant Mesopotamia et Aqua Romana.
J'avoue que j'ai un gros faible pour Aqua Romana.... donc je ne remercie pas du tout Socrate (enfin c'est surtout mon compte en banque qui ne te remercie pas 
) car vu que je suis faible dans ma tête, je vais rajouter ce jeu à ma commande alors que j'avais arrêté mon choix.
Bon cette fois, je bloque ma liste (4 jeux de plus dans ma ludothèque, ça suffit, surtout que j'en connais une qui va me faire la réflexion suivante : "ENCOOOOORE 
").
Et n'essayez pas de me faire changer d'avis.
François
François dit:donc je ne remercie pas du tout Socrate (enfin c'est surtout mon compte en banque qui ne te remercie pas
François
Y a pas de quoi
mais tu verras, tu ne t'en repentiras pas, il est très beau en plus
(et tu n'auras qu'à commander 1 jeu de moins la prochaine fois
)
Socrate dit:
mais tu verras, tu ne t'en repentiras pas, il est très beau en plus
(et tu n'auras qu'à commander 1 jeu de moins la prochaine fois
Outre les mécanismes qui me plaisent bien, j'avoue que son côté esthétique (qui est important également à mes yeux) m'a forcé la main pour son achat.
J'achète aussi entre autres Sunda to sahul autant pour sa "beauté" que pour ses mécanismes (et puis la miss adore les puzzles alors elle devrait l'aimer, je parle toujours de Sunda to sahul
).(et puis ne sois pas confus Socrate car il n'y aura pas de commande la prochaine fois...
bon ok, je m'enflamme un peu beaucoup là )
François dit:j'avoue que son côté esthétique (qui est important également à mes yeux) m'a forcé la main pour son achat.)
moi aussi tout plein pareil il y a quelques semaines !
François dit:
il n'y aura pas de commande la prochaine fois...
ça ne s'est jamais vu (ne pas refaire de commande je veux dire)
Hâââ c'est malin !
Vous me faites envie avec Aqua Romana maintenant !
Va falloir que je l'éssaye avant tout de même....
Lord Kalbut dit:Hâââ c'est malin !
Vous me faites envie avec Aqua Romana maintenant !
Va falloir que je l'éssaye avant tout de même....
Bon, petit apparté pour Lord Kalbut,
Lord Kalbut dit:Tu es très très suceptible toi, dis moi ?
Non, je ne suis pas très très susceptible (juste un peu
).Par ma réponse je voulais simplement dire que bien que je ne soit ni le fils de Xtof, ni un joueur occasionnel, je trouve qu'Aquedukt est un bon jeu. Léger, certes, mais très bon. J'ai donc voulu répondre, de manière humoristique, afin d'exprimer mon ponit de vue : même des "gros" joueurs pouvaient apprécier ce jeu ! Ce qui me semble être important à signaler quand même...
Clairement je me suis très mal exprimé, et je te présente mes excuses si je t'ai froissé; ce n'était pas le but du tout.
Il n'est reste pas moins que je pense que considérer qu'un jeu léger est "juste" bon pour s'amuser avec des enfants où des "joueurs occasionnels" est terriblement (et tristement) restrictif. C'est ce que pouvait laisser croire ton message, alors que, si je comprends bien ta réponse, tu ne le penses pas
!Lord Kalbut dit:Pourtant je peux t'assurer qu'il n'y avait rien de
pèjoratif ou de discriminatoire dans mes propos. Je ne méprise personne
[...]
Moi non plus, je n'ai voulu mépriser personne et encore une fois je m'excuse si mes propos on pu être reçus de cette façon. J'ai voulu faire un jeu de mot sur occasion/occasionnel, et je comptais même le rajouter à mon profil ou à ma signature parceque ça me faisait rire. C'était pas clair du tout, et c'est mal passé, ok, mea culpa.
Lord Kalbut dit:fabericus dit:C'est plutot un jeu
"d'ambiance"
léger et fun. Allergiques aux dés et (tristes) stratèges de haut vol
s'abstenir.
--fab'
Bon, voilà qui aurait encore mérité un smiley. Cette remarque est une
citation d'un auteur français bien connu. Si je me souviens bien, elle avait provoqué une discution plus ou moins houleuses sur ce forum à l'époque (j'éditerai si retrouve le fil d'origine). Ceci dit, si cette citation m'a marqué c'est qu'elle rendait quand même compte d'une attitude réelle de certains (aussi bien ici que dans la vie réelle) qui affichent un certain mépris pour les jeux "légers", surtout lorsqu'ils sont dans des grosses boîtes (qui a dit "les Aventuriers du Rail ?).
Lord Kalbut dit:
J'en connais beaucoup et j'en fait partie, qui apprécient les gros jeux
stratégiques, très tactiques, et qui ne sont vraiment pas tristes du
tout !
Malgré ce que pourrait laisser entendre ma signature, j'en fait partie aussi !!! Enfin, je l'espère
.Voila, et bonjour chez toi
Pareil, j'espère avoir dissipé ce malentendu d'autant plus bête qu'il semble que nous soyons d'accord sur le fond.
Donc, a un de ces jours, peut-être autour d'une table avec un jeu dessus ?
Bon je ne trouve plus le ou les fils de discussions qui ont suivi mais l'origine en était cet édito de Bruno Faidutti.
Je n'ai pas réalisé que l'allusion ne serait pas perçue par tout le monde, ce qui était un peu idiot de ma part.
Pardon de polluer, mais y a du texte sur ce jeu ? sinon, on peut corriger la fiche ?
Merci.
Pas la moindre trace de texte sur le matos et il me semble même que la règle est multilingue avec du français dedans...
--fab'
fabericus dit:il me semble même que la règle est multilingue avec du français dedans...
Tout à fait.