Je n’ai pas gagné ‘grace’ au plateau Tortuga, j’ai juste réussi à faire la stratégie qui me semblait évidente en fonction des cartes et des contraintes du plateau ne m’ont pas empêché d’y arriver mais oui, ce plateau c’est plus : gérer une contrainte que profiter d’un avantage. Si je veux un plateau avec des avantages je prends la boutique souvenir ou Serengueti park par exemple où je sais que ‘jouer le plateau’ est avantageux.
Tortuga c’est comme Cleopark ou Coconut park, on prend ces plateaux pour se mettre du challenge, un handicap et non pas pour y trouver un avantage.
Et si on est hardcore gamer, on joue avec Wonderland parc qui lui, est un plateau difficile.
Si on prend û plateau comme BlueDwarf par exemple, il y a moyen de jouer et de gagner sans se soucier du pouvoir du plateau mais, évidemment, c’est comme jouer avec un plateau ‘Neutre’ mais c’est dommage de ne pas ‘essayer’ de suivre ce que le plateau invite à faire, vivre.
Maintenant, Ark Nova etant un jeu de cartes avant tout, peu importe le plateau, celui qui trouvera les meilleurs synergies et opportunités entre les cartes gagnera.
Pour ma part, j’ai viré les maps avec grande volière ou le vivarium en tuile offerte pour ne conservé que l’aquarium qui certe est avantageux mais qui permet de me motiver à jouer poisson corail, chose que je fais rarement si le plateau ne m’y force pas.
Je comprends mieux l’approche . Le pouvoir du plateau, en fait je le mets au même rang que ma stratégie (cartes décomptes / projet standard) et mes cartes en main. C’est un tout, donc jouer avec un plateau plus faible, ça me paraît comme si je jouais sans essayer de scorer l’une de mes cartes décomptes par exemple. J’aime bien le challenge technique, pour ça que je n’aime pas le draft en général et préfère le côté “déboruille toi avec ce que tu as” , mais quand il me laisse suffisamment de latitude pour espérer être compétitif (ou alors c’est pour jouer contre un débutant, mais les plateaux prévus pour ça font très bien le taf )
L’essentiel c’est d’y trouver son compte
Chez moi, avant les fannmade, on piochait tjs nos plateaux au hasard puis est arrivé un moment où on ne voulait plus jouer avec tel ou tel plateau.
Depuis les fan made, la twist inique et surtout le thème fait qu’on choisit à nouveau nos plateaux selon notre humeur, notre envie.
La dernière fois j’ai joué avec le temple inca, car j’avais envie de gagner avec ce plateau avec lequel je perd tout le temps mais pas ma femme. Comme un défi perso. Mais ça n’a pas encore été cette fois-ci mais dd pas grand chose.
a propos de celui là, je ne suis pas sûr de comprendre son effet : il parle de gagner parfois des tickets lors d’une pause. Déjà ça n’arrive pas souvent, mais surtout il y a 12 cases possibles. Hors Ark Nova on fait 6 ou 7 pause max, donc on n’arrivera jamais au bout ( et on aura que 1 ou 2 bonus). J’ai bien compris le fonctionnement ? Ou alors par pause il faut attendre effectuer une action qui avance le curseur de pause (Carte ou Mécène) ?
C’est clair que 12 pauses c’est beaucoup mais il nous est déjà arriver d’en faire plus ! Ce parc offre quelques tickets si on a une partie avec bcps de pauses que l’on force ou que notre adversaire créée. Quand on joue ce plateau, on le prend surtout pour la main qui pourra monter à 6 cartes, pour le fun de devoir calculer comment monter sur la pyramide et surtout éviter d’avoir trop d’enclos necessitant un contact avec de l’eau car ici l’eau est rare. Les tickets c’est anecdotique ( sauf si comme moi vous avez un adversaire qui accélère beaucoup les pauses pour avoir bcps d’argent vite )
Un court compte rendu de ma partie à 3 joueurs : j’ai donc eu la chance de piocher un des 2 “aigles” (qui permettent de jouer un tour de plus = détermination), le pygargue à tête blanche, suite à une activation de “fouisseur” après avoir défaussé un koala, qui n’était pas trop dans les thèmes du jour, à savoir les projets de base : Asie, animaux marins (nous jouons avec l’extension), et prédateurs. Comme je voyais que j’allais devoir défausser plusieurs cartes (en milieu de partie) à la prochaine défausse, j’ai construit une volière pour accueillir le pygargue et rejouer un tour (c’est mieux de le faire à la fin en théorie, mais pour ne pas devoir défausser d’autres cartes intéressantes, j’ai décidé de le jouer en milieu de partie).
Ensuite, la fin de partie se rapprochant vachement, j’ai joué mes 2 derniers animaux (Messager Sagittaire et Tigre de Sibérie), me laissant sans le sou. Le joueur suivant, un certain D., en a profité pour jouer “animaux” également : un singe chapardeur (me volant une de mes 2 cartes), et un reptile avec venin : il m’a donc volé ma carte qui générait des crédits, et vu que j’avais un jeton venin, m’a empêché de faire un projet de conservation à 4 points de conservation : j’ai dû utiliser l’action mécènes pour récupérer suffisamment de crédits pour payer les 2 crédits pour le venin (l’autre option étant prendre une croix au lieu de faire l’action animaux, ce qui revenait au même). S’il m’avait pris l’autre carte, j’aurais pu la jouer (un mécène : Musée des sciences), qui m’aurait rapporté 2 crédits (grâce à Bibliothèque scientifique que j’avais depuis le début) pour payer le jeton venin et 1 point de conservation.
Ces 2 actions combinées ont permis à l’autre D. de remporter la partie avec 2 points d’avance sur moi.
Quel king making odieu !
C’était notre première partie lors de laquelle nous draftions notre main de départ, ce que j’ai trouvé tout bon.
cf. Draft initial hand? | Ark Nova
tu n’avais pas possibilité de faire ton projet, débloquer comme bonus de l’argent (revenu 5 ou cash immédiat de 12) pour payer ton venin ?
L’attaque chapardeur c’est vraiment l’un des rares trucs qui reste que je n’aime toujours pas dans ce jeu . Tellement impossible à gérer. Quand il y a une stratégie singe qui se dégage (par le projet standard ou pas combo d’un joueur) j’essaie de m’assurer d’avoir toujours 5 pour payer plutôt que perdre une carte (sauf si ma main n’est pas top ou avec plein de bonnes options) surtout si j’ai vu un adversaire en prendre une. Les autres attaques me gênent moins (constriction , venin, hypnose), ça fait râler ça peut jouer son rôle pour la victoire mais je le vis plus comme une contrainte de jeu à gérer plutôt qu’une truc qui tombe comme un couperet (mais c’est peut-être purement subjectif, j’ai eu des venins ou constriction qui ont fait très mal aussi)
Jamais essayé le draft de départ. Déjà je ne suis pas spécialement draft, et puis avec l’expérience il n’y a pas vraiment de main pourri injouable. Dernièrement j’ai gagné une partie avec pourtant un départ très compliqué (gros animaux et prérequis).
On ne fait même pas le draft des cartes Action spéciales de l’extension, on se donne directement 3 cartes différentes et on en retient 2.
Je pensais que le chapardage n’aurait aucune incidence, vu que je m’apprêtais à faire le projet de conservation de base Asie pour 4 points de conservation au tour suivant. Mais couplé au venin (+ le fait qu’il a volé la carte qui m’aurait permis de m’en sortir, et de gagner), ça m’a fait très mal.
Mais ça fait partie du jeu, mes deux adversaires vont certainement encore me chambrer quand je les revois, c’est de bonne guerre.
Pour le draft, j’aime assez bien (c’est un format que j’ai beaucoup pratiqué dans les années 90 avec Magic à partir de l’extension Visions), donc ça m’a plu et je m’en suis bien tiré : j’ai drafté 2 animaux de la ferme et hippothérapie, conservant dans ma main de départ un seul des 2 animaux de la ferme pour le récupérer quand je jouais hippothérapie (et plus tard, j’ai pu acquérir un 3e pour compléter mon enclos de la ferme).
Je trouve que le draft permet de lisser un peu la variance des mains de départ (ou des cartes actions spéciales), même si c’est vrai qu’en général, cela n’a pas un impact déterminant sur la partie.
Pour lancer une petite discussion : d’après vous, quelles sont les meilleurs cartes actions spéciales ?
J’ai l’impression que celle qui permet de toucher 3 (5 upgradée) crédits quand on reçoit des crédits lors de son action Mécènes est vraiment forte, et j’aime bien aussi celle qui permet d’ignorer une contrainte lorsqu’on pose un animal.
il doit y avoir la question abordé quelques part dans cette discussion, mais comme ça peut évoluer:
top
Mécène 2 qui permet effectivement de gagner de l’argent supplémentaire, grosse source de revenu
Animaux 3 : réduc 2. Pour la même raison, économie facile d’argent. J’avais vu une vidéo qui trouvait sa face 2 peu intéressante voir dissuasive (payer 2 pour 1 attrait) alors que je la trouve très puissante. 2 crédit pour 1 attrait c’est en gros le rendement d’un animal (coût enclot+animal). Ça permet de rusher. Par contre il faut effectivement faire la bascule II au bon moment pour. avoir l’économie un minimum solide. La meilleure carte pour moi.
Construction 1 et 2 : pour poser respectivement pavillon et kiosque. Le premier est pratique toute la partie, le second est puissant surtout au début pour monter les revenus. Top si en plus on a un objectif kiosque+pavillon
Carte 4 : permet de mettre une carte en 1. J’adore la souplesse que ça donne pour décaler des actions peu utiles et booster d’autres nécessaires. Assez curieusement dame ocelau ne l’aime pas trop car n’a pas l’impression d’avoir d’occasion de s’en servir
bof
Association 2 : à 5 pour bloquer un bonhomme. Bien en théorie dans la pratique, il faut le faire tôt et donc ne pas avoir besoin de partenaire ou université (rare) et souvent on arrive à débloquer à un moment les 3 bénévoles rendant ce sacrifice peu utile.
Carte 2 : fouisseur. Globalement j’ai du mal avec l’effet fouisseur. Dans ma main j’ai rarement des cartes inutiles, dans la rivière j’ai toujours peur de favoriser un adversaire. Et puis on sait ce qu’on défausse et pas ce qu’on gagne
Mécènes 3 : défausser un mécène pour 4. Pas dégeulasse sur le papier mais il faut souvent avoir 2 mécènes dont un seul qui sert ou faire mécène pour de l’argent mais du coup c’est de l’argent encore en plus. Et défausser 1 carte pour avoir juste un crédit de plus qu’avec Mécène 2, rendement pas top
Animaux 2 : Chasseur 4. La pire carte . La contrainte d’avoir aucun animaux est très compliquée à faire ( pas avoir d’effet de pioche, pas avoir fait carte juste avant) et implique en gros de naviguer à vue, d’autre Chasseur 4 c’est bien mais pas fou non plus. Je ne tente plus de la prendre
outsider ( circonstanciel et ou mieux que je pensais)
Mécène 4 : défausse 1 mécène pour en prendre un dans la rivière. Assez intéressant en terme de qualité, ça évite de se traîner des mécènes inutiles/peu rentables et donne avec carte 2 occasion de réagir face à la rivière. Pratique quand en première main on a des mécènes pas top
Association 4 : mettre asso en 1 pour jouer une autre carte. En terme de souplesse, j’aime bien la possibilité de booster notre rivière d’action (comme avec carte 3) et ça permet de temporiser le déblocage d’un bénévole (si pas de bénévole, on ne peut rien faire de base avec Action)
Association 1 : prendre des zoos dans la rivière. Assez cool quand il y a des projets standards sur zoos pour en chercher facilement , voir plusieurs fois. Donne de la latitude aussi si on a des animaux avec des prérequis zoos. J’aime bien finalement-
Construction 3 : construction +1. Assez anodin sur le papier. Assez utile dans la pratique, pour faire un Construction à 5 alors qu’on est qu’à 4 ou faire au contraire un enclot 5 et un petit enclot. Accessoirement ça aide à remplir le plateau
Moi j’aime pas ces cartes, je trouve qu’il y a déjà largement de variété et de quoi cogiter, je ne ressens pas le besoin de cette surcouche (même si c’est vrai que c’est fun sur le papier).
Je suis assez d’accord avec les évaluations d’Ocelau et nicoz, sauf pour Carte 2 (fouisseur) : je l’aime bien à 2 (mais il faut pouvoir lire ce que l’autre veut, ce qui n’est pas toujours facile), mais pas trop à 3.
mon plateau maudit . Quasi jamais réussi à gagner avec (dame ocelau pas beaucoup plus). Sur le papier c’est top:
3 endroits où on peut chercher du mécène
lorsque ces 3 emplacements sont recouverts les mécènes coûtent 1 de force de moins ce qui permet “en théorie” d’enchainer plein de mécènes.
Dans la pratique le plateau est pas si fort:
déjà sur les cartes piochées, certes on va chercher du mécène , mais ça peut être n’importe quoi. D’ailleurs souvent c’est n’importe quoi : du mécène inutile ou carrément pas posable (le cas classique mécène max 25 quand on vient d’arriver à 26 attrait)
le pouvoir est dépendant des mécènes. On peut en avoir pas mal au début et un coup ces bonus débloquer ne plus en avoir
le plateau n’est pas facile à occuper vu son asymétrie : la roche en bas (quasi bloqué un coup les emplacements Mécène occupés) et l’eau en eau.
autre bonus du plateau pas ouf. Le bonus d’un zoo gratos est pas mal mais un peu moins bien qu’une université gratos. En plus ça impose de retourner Association pour avoir la place (déjà que sur ce plateau on doit retourner Construction pour occuper les espaces mécènes, Mécène pour profiter de toutes les cartes mécènes, Cartes pour récupérer plus facilement des mécènes. Du coup si on a besoin de Association, c’est forcément impasse sur Animaux)
Du coup globalement un flop chaque partie
jusqu’à aujourd’hui .
Pourtant ça partait mal, mon adversaire commençant très fort avec un combo autour de air extérieur qui lui donnera en début de partie quasi 10 de plus de revenu que moi.
J’avais l’objectif Mécène qui me motivait et une carte action Mécène qui me permettait de défausser un mécène inutile pour 4 pièces.
Mais au delà de ça ce qui a pu faire que ça a marché:
déblocage du bonus de revenu Saisie pour prendre plus facilement du mécène
j’ai laissé un peu le jeu se développer à son rythme : pas essayé de recouvrir vite les 3 emplacements, j’y suis allé au besoin et juste vu comme un moteur de pioche (que je pouvais défausser au cas où).
pas cherché non plus à poser du mécène pour du mécène , préférant l’argent plutôt qu’un mécène inutile
penser plus facilement à utiliser les mécènes directement depuis la rivière.
du coup en se “jetant” moins sur les bonus, le plateau et notamment l’espace roche est pas si compliqué à gérer
À confirmer si cette approche (voir le bonus mécène plus comme une facilité occasionnelle qu’une fin en soit) si ça se confirme que ce plateau est finalement plus facile à exploiter et plus puissant que je ne pensais
C’est un plateau que j’aime beaucoup. Je te rejoins sur beaucoup de choses. Il devient fort si on a des cartes qui combattent bien (comme souvent évidemment mais les actions mécènes upgradées changent pas mal la donne) et il faut éviter de pourrir tout son jeu en voulant absolument faire que du mécène. Je pense que c’est un plateau un peu plus difficile à maîtriser que la moyenne. Certainement pas un des plus faible mais pas dans le top 2 amha.
jusqu’ici je le mettais dans les plus faibles, parce que son potentiel dépend trop souvent de la pioche. Par exemple, Aire extérieur (capacité +2 pour les enclots à côté de l’air) se rentabilise possiblement dès le début de partie en permettant de poser facilement un grand animal. Dès 1 ou 2 grands animaux il est rentable. Là où Hollywood si on a une panne de renouvellement de mécène intéressant, ça devient un pouvoir inutile.
Mais bon je note la manière de l’utiliser, sans forcément rusher, à voir s’il confirme son potentiel
Après il y a aussi une question d’affinité. Par exemple avec dame ocelau adore la tour d’observation (+2 attrait) alors que je ne suis pas à l’aise avec ce plateau (asymétrie rocher à gauche, eau à droite). Inversement j’aime beaucoup le restaurant panoramique (revenu +1 par case occupée) alors que c’est souvent un mal aimé (avec condition quand même d’avoir moyen de vite l’entourer, avec une tuile mécène par exemple)
Plutôt d’accord sur les propos concernant ce plateau Hollywood
La problématique pour moi c’est surtout la disposition des cases montagne. Aller chercher le déblocage du plateau (-1 pour poser les mécènes) signifie quasiment occuper les cases adjacentes au montagne.
Les parties qui se sont les mieux passées ce sont celles où je suis parti avec le mécène qui permet de construire sur les cases eau/montagne voir à un degré moindre la carte action Construction de l’extension qui permet de construire sur une case montagne/eau monnayant 2
Oui les montagnes rendent ce plateau plus dur à jouer. Il fait partie des plateaux irréguliers.
Je suis complètement d’accord pour dire que c’est une question de goût personnel. Je pense qu’il est dans mon top 3. Top 5 de façon certaine.
Dans le mode gag de ce plateau, il m’est arrivé de piocher le téléphérique alors que c’était impossible à poser (voir le rocher des babouin) ce qui est du même style que pogner un mécène limite attrait 25 alors qu’on vient de passer à 26
. Le pouvoir du plateau, en fait je le mets au même rang que ma stratégie (cartes décomptes / projet standard) et mes cartes en main. C’est un tout, donc jouer avec un plateau plus faible, ça me paraît comme si je jouais sans essayer de scorer l’une de mes cartes décomptes par exemple. J’aime bien le challenge technique, pour ça que je n’aime pas le draft en général et préfère le côté “déboruille toi avec ce que tu as” , mais quand il me laisse suffisamment de latitude pour espérer être compétitif (ou alors c’est pour jouer contre un débutant, mais les plateaux prévus pour ça font très bien le taf 
)
. Tellement impossible à gérer. Quand il y a une stratégie singe qui se dégage (par le projet standard ou pas combo d’un joueur) j’essaie de m’assurer d’avoir toujours 5 pour payer plutôt que perdre une carte (sauf si ma main n’est pas top ou avec plein de bonnes options) surtout si j’ai vu un adversaire en prendre une. Les autres attaques me gênent moins (constriction , venin, hypnose), ça fait râler ça peut jouer son rôle pour la victoire mais je le vis plus comme une contrainte de jeu à gérer plutôt qu’une truc qui tombe comme un couperet (mais c’est peut-être purement subjectif, j’ai eu des venins ou constriction qui ont fait très mal aussi)
. La contrainte d’avoir aucun animaux est très compliquée à faire ( pas avoir d’effet de pioche, pas avoir fait carte juste avant) et implique en gros de naviguer à vue, d’autre Chasseur 4 c’est bien mais pas fou non plus. Je ne tente plus de la prendre
( circonstanciel et ou mieux que je pensais)
. Quasi jamais réussi à gagner avec (dame ocelau pas beaucoup plus). Sur le papier c’est top:
: du mécène inutile ou carrément pas posable (le cas classique mécène max 25 quand on vient d’arriver à 26 attrait)
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