Je ne puis qu’être content qu’il t’aie, de lui-même, détrompé.
greuh
Comme quoi débattre sur TricTrac sert à quelque chose : j’ai moi-même initié ce sujet en n’étant pas très chaud sur l’arrestation de Polanski. Eh bien j’ai changé d’avis. Je trouve normal qu’il se soit fait arrêter.
greuh dit:Mathias dit:A propos de l’affaire Polanski, j’ai entendu Alain Finkielkraut sur France-Inter ce matin et…
C’était un torrent d’inepties et d’amalgames. Il abordait ce sujet sans rien connaître au fond du problème, on aurait dit une conversation de bistrot.
Ben ... c'est Finkielkraut. Tu t'attendais à quoi, au juste ?
greuh
http://1libertaire.free.fr/Deleuze03.html
Perso, j'attendais pas grand chose, mais je ne le croyais pas capable de sortir des trucs pareil. A ce point j'étais scié.
De Gisèle Halimi je n'attendais pas grand chose, mais j'ai bien aimé son intervention sur les mêmes ondes vers 18H.
Kovax dit:Le ponpon pour moi vient de Jean-Jacques Beinex, qui sur le plateau de Pop Com (sur Canal+ le dimanche, présenté par Victor Robert), explique que si à 13 ans, une gamine s'habille de façon provocante et que ses parents la laissent faire des photos pour Vogue, ben c'est normal que d'autres pètent les plombs, la fasse boire, la drogue et couche avec. Bref, elle a cherché les embrouilles selon lui, parce que Beinex, sa fille, lui, il s'en occupe, elle va même pas à la boulangerie sans lui (authentique, si vous voyez la vidéo de l'émission, c'est exactement ce qu'il dit).
Tout ça parce que Mossieu Beinex était outré que Luc Besson ait osé dire que la justice doit s'appliquer à tous, même aux gens connus qui ont gagné un Oscar.
De beaux arguments donc de la part de nos "élites"...
++
Ben ouai, "elle l'a bien cherché". Si elle avait au moins mis une bourka cette salope, il ne lui serait rien arrivé. Et puis c'est bien connu, toutes les ado qui font l'amour avec leur petit copain, ou qui font des photos de mode, les faire boire, les droguer et les sauter, c'est normal, non ?
Polanski est bien mal défendu.
On est au XXI ème sciècle et, dans un pays plutot civilisé, avec une reflexion sur les droits des femmes et des enfants. On y entend encore des discours de ce type ou qui y ramène.
Moi, j'en suis estomaqué.
Je suis en train de regarder en différé l’intervention de Beinex, c’est affligeant… franchement, ce genre d’argument est à vomir…
Dans le genre “si elle s’est fait violer, elle l’a bien cherché”, je suis sidéré qu’on puisse tenir ce genre de discours!!!
De plus, franchement, soit les types qui font se genre d’intervention détestent Polanski et cherche à l’enfoncer en faisant mine de le défendre, soit, franchement, ils sont totalement cons… parce que dans le genre anti productif, c’est un modèle du genre!
Par moment je me demande dans quelle société on vit… non, par moment je me demande comment on en est arrivé là… “on est tombé bien bas, bien bas” (air connu)… autre air connu :
“
- Où va-t-on papa ?
- Je n’sais pas mais on y va
- De qui descendons-nous maman
Pour être aussi con descendants ?
- Où va-t-on papa ?
- Je n’sais pas mais on y va
Comm’ dit mon tonton
Plus on est d’cons plus ça s’voit
”
pauvre monde…
Et bien tout cela est bien glauque. L’Homme ne sort pas grandit de ces affaires. Des momes victimes, du populisme d’extrême droite, de l’élitisme … franchement c’est à dégueuler.
Mathias dit:A propos de l’affaire Polanski, j’ai entendu Alain Finkielkraut sur France-Inter ce matin
Je n'ai pas vu/entendu cette intervention, mais il faudra que je pense à acheter un stock de sacs à vomi, il semblerait qu'on devra en avoir sous la mains dans les mois et années à venir... Cette histoire et tout ce qui se dit autour est affligeante... parfois, politiques & artistes feraient mieux de la fermer...
http://www.hellopro.fr/Cleanis-24897-noprofil-10840-190025-0-1-1-fr-societe.html
Mathias dit:A propos de l’affaire Polanski, j’ai entendu Alain Finkielkraut sur France-Inter ce matin et…
A noter qu'ils sont revenus sur le discours de Finkelkraut dans le journal de 19h le même jour, avec le coup de fil d'une dame (je n'ai plus son nom) qui se bat pour les droits des femmes.
J'avoue que je n'ai jamais vu Demorand autant dépassé par la connerie d'un de ses invité (pourtant, il y a des winners parfois)...
Finkelkraut s'est complètement discrédité sur ce coup.
Duinhir dit:Mathias dit:A propos de l’affaire Polanski, j’ai entendu Alain Finkielkraut sur France-Inter ce matin et…
A noter qu'ils sont revenus sur le discours de Finkelkraut dans le journal de 19h le même jour, avec le coup de fil d'une dame (je n'ai plus son nom) qui se bat pour les droits des femmes.
C'était Isabelle Alonso, féministe, qui fut pendant longtemps présidente des chiennes de garde (et chroniqueuse chez Ruquier). Elle aussi, elle est plutôt extrémiste dans son genre et spécialiste des amalgames foireux (elle avait brillé par sa médiocrité lors de l'affaire Cantat/Trintignant) mais pour le coup, son intervention concernant Finkielkraut était plutôt judicieuse. Elle expliquait en gros que Finkielkraut se mettait dans la peau du violeur en lui trouvant des excuses, du style "c'est de la faute de la gamine, elle était consentante".
Personnellement, je n’avais pas eu besoin de l’intervention de Alonso pour me rendre compte du grotesque de l’intervention de Fifi.
Mais bon, dans le principe, le fait pour france inter de revenir sur ce sujet (il y a eu apparement pas mal d’appels d’auditeurs) est interressant.
Mathias dit: ....... lors de l'affaire Cantat/Trintignant...
Juste pour dire que je viens de lire tout le post avec intérêt et que dès la 2-3ème page, ça m'a fait penser à l'affaire Cantat/Trintignant vu les réactions des élites françaises.
Je me demande si on aurait un tel débat/défense d'un gars connu par nos élites si cela arrivait à quelqu'un du monde culturel chez nous.
En fait je crois que non, car tout simplement,
1) on n'a pas la même défense de la culture et de ses représentants chez nous
2) on a tous été profondément marqué par l'affaire julie et mélissa et les autres affaires aussi (fourniret etc...) mais Julie et mélissa (8 ans et mortes) en sachant qu'il y a eu An & Eefje (16-17 ans ans mortes) avant et Sabine et Laetitia (12-14 ans sauvées) après... sans parler de toutes ses victimes avant qui n'ont pas été médiatisées. => Sujet extrêmement sensible chez nous => Votre gars qui a dérapé en antenne, je sais pas s'il va se prendre un retour de flamme mais chez nous je serai curieuse de voir ce qui se serait passé et en direct sur le plateau...
Alors dès qu'on parle "d'abus de mineur", de viol de mineur (faut pas rire -droguée elle est clairement "abusée"), je pense qu'il n'y a pas photo, il est recherché/coupable et c'est donc normal qu'il soit arrêté et que ce soit le fait de circonstances fortuites ou d'un traquenard, je m'en contrefout. [!!!Si on vaut aller dans l'excès!!!, quelle règle devrait-on respecter pour permettre l'arrestation de ben laden?].
Quand au jugement et à une éventuelle condamnation c'est une autre histoire.
La différence entre Cantat et Polanski, c’est que Cantat n’a pas été tellement défendu par les élites et les médias. On s’est plutôt acharné sur lui, en le jugeant à la place de la justice, et dans le genre, Isabelle Alonso a fait très fort, en racontant beaucoup de conneries.
Il faut dire que dans l’affaire Cantat, la victime était aussi une personne célèbre, plus célèbre et beaucoup plus impliquée dans le show-biz que le coupable.
Duinhir dit:Mathias dit:A propos de l’affaire Polanski, j’ai entendu Alain Finkielkraut sur France-Inter ce matin et…
A noter qu'ils sont revenus sur le discours de Finkelkraut dans le journal de 19h le même jour, avec le coup de fil d'une dame (je n'ai plus son nom) qui se bat pour les droits des femmes.
J'avoue que je n'ai jamais vu Demorand autant dépassé par la connerie d'un de ses invité (pourtant, il y a des winners parfois)...
Finkelkraut s'est complètement discrédité sur ce coup.
La mouette fait du guano.
Le cheval fait du crottin.
La vache fait des bouses.
La poule fait de la fiente.
Finkielkraut fait des livres...
Vinciane dit:
En Belgique, dans les même circonstances Polanski n'aurait pas pu être poursuivi non plus (on extrade pas non plus nos ressortissants et on ne juge pas pour des faits déjà poursuivis) ... par contre assez clairement, il y aurait eu un tollé monstre et on aurait eu du mal à trouver quelqun pour le défendre.
Je ne connais pas bien ce Monsieur Finkielkraut … mais je ne sais pas pourquoi je pense à Dieudonné à la lecture de son nom … un rapport 
RenaudD dit:Je ne connais pas bien ce Monsieur Finkielkraut ... mais je ne sais pas pourquoi je pense à Dieudonné à la lecture de son nom ... un rapport
Ce sont les mêmes. Pas un pour rattrapper l'autre ...