ah ben comme quoi, en effet ! Je suis effectivement sur la défensive. Mes excuses, Monsieur (ou madame) Acathla ! Et merci de votre patience
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Je comprends ! Après, j’avoue que je suis très attaché à la forme et que donc, je préfère celle de l’article 
@Potrick
Je vous avoue qu’effectivement, je peux être très “caricatural” dans le “ou tout blanc ou tout noir”… Surtout dans la réflexion sociétale ! Et mes excuses d’être sur la défensive et merci pour la discussion, quoi qu’il en soit !
@Wooten
“Bientôt un Asmodee Vs Hachette avec personne autour ?”
Si comme vous le dites juste après c’est “que vous le vouliez ou non”, alors ça change quoi de le craindre ? Si ce n’est pas inéluctable (et vue le nombre encore d’entreprises en dehors d’Hachette et Asmodee, nous n’en sommes pas là) alors il peut y avoir l’un ou l’autre et je continue de ne pas être madame Irma.
Vous parlez de Purple Brain mais vous avez les chiffres ? Vous avez interviewer Benoit Forget ? Moi, pour en savoir un petit peu plus, je n’ai pas l’impression qu’il soit mécontent de ce que ça a donné ensuite. Vous pouvez ne pas être d’accord, vous pouvez penser qu’il y a “anguille sous roche” et vous méfiez parce que peut-être ils ne sont plus libre chez Purple Brain de dire vraiment ce qu’ils pensent, mais ils sont, au rang des premiers concernés, plutôt satisfait du travail accompli.
Vous parlez de Tric Trac et vous parlez des dégâts depuis le départ de Phal et le rachat. Vous avez des chiffres de fréquentation de TT ? Allez donc regarder les audiences des vidéos depuis trois mois sur Youtube. Nous étions avant le départ de Phal avec des vidéos autour de 2 à 3000. Nous sommes plutôt régulièrement à plus de 5000 et jusqu’à 18000 pour les dossiers. Je ne dis pas “ouhaou, on veut une médaille”, je dis juste que contrairement à ce que vos mauvais augures prétendent, c’est plutôt encourageant… Alors peut-être que l’évolution du site l’emmène vers une mort lente, mais vous m’excuserez de le défendre et que ça ne fasse pas tilte puisque ça contredit là encore la vision intérieure par ceux qui la vivent au jour le jour.
Vous parlez ensuite des expliparties et des discussions avec auteur et éditeur : Vous savez combien de temps ça prend à organiser et tourner les expliparties ? Vous savez combien ça faisait de vues et l’évolution des vues sur les cinq dernières années ? Alors si vous le savez, je veux bien l’analyse et si vous ne le savez pas, vous parlez d’où ? Avec quelles bases en dehors d’un… “ressenti” ?
Alors s’il vous plaît, faites la même chose que vous demandez : “respectez mon intellect, surtout quand on a des données et informations que, à priori, vous n’avez pas !” Vous prétendez que je me fous de votre gueule parce que je dis que TT n’a pas changé. Je ne dis pas ça. Je dis que TT a évolué et qu’il le fait pour s’adapter aux changements inéluctables d’un monde vivant. Ceci peut ne pas vous plaire, mais il ne faut pas non plus se foutre de la gueule du monde en en faisant une “généralité” sans faits. Vous pouvez nous trouvez sans charisme dans nos vidéos sur Youtube par rapport aux autres chaînes de jeux, mais vous n’êtes pas toute l’audience.
Vous dites que BGA est un exemple parfait d’un site fait par des passionnés et pour des passionnés… C’est marrant, on disait et certains disent encore que c’était le cas de Tric Trac. Et BGA, il est vendu… Et Tric Trac, il est vendu… Et quoi ? Vous allez sur Myludo, c’est très bien. Vous prenez des infos ailleurs, où est donc le problème ? On vous a enlevé des jouets que vous aviez payés ? On vous interdit d’aller voir ailleurs ? ça vous embête d’aller voir ailleurs ? Non ! Non ! Et non !
Voilà, c’est mon avis et je le partage, comme tout un chacun !
Merci pour la discussion et bonne continuation à vous
@Monsieur Guillaume
Pas de souci
@Monsieur Guillaume
On sent malheureusement un changement d’esprit chez vous Monsieur Guillaume. Vous avez clairement gagné l’aspect marketing et financier dans votre discours.
Votre première défense quand j’énonce le cas de Purple Brain, c’est la satisfaction de Benoît Forget… Satisfaction financière j’imagine, parce-que côté JEUX c’est le désert.
Je pense que du coup nous ne parlions pas de la même chose. Je précise au cas où : je parlais essentiellement des jeux, des joueurs et de leur traitement.
Ensuite vous me parlez d’audience. Certes, mes félicitations pour votre audience x3 sur des vidéos identiques à celles du voisin. Mais où est partie l’âme du site en chemin ?
Tout n’est pas que chiffres, vues et audience. Je le croyais au début, mais quand je vois qu’en fait la “masse” d’auditeurs n’est pas si intéressante, ça me fait changer radicalement d’avis.
BGA et TT réussiront sûrement, mais TT “le site” se transformera à priori en chaîne youtube lambda et sans saveur (ça a commencé), et pour BGA je vois pas comment ils peuvent détruire le si beau principe, donc j’espère que ça ira.
Et s’il-vous-plaît, arrêtez de prendre les gens pour des gosses, je n’ai pas perdu un jouet et NON, je n’ai pas le choix d’aller voir ailleurs !
Citez-moi un seul concurrent à peu près similaire à BGA en termes de qualité d’offre, de communauté etc… Il n’y en a pas !
Donc non, non et re-non. On a le droit de se plaindre en tant qu’utilisateur quand justement on a pas vraiment le choix d’aller “voir ailleurs”.
L’excuse de se dire “on interdit personne d’accepter nos règles”, c’est sympa quand il y a de facto une concurrence. Google & Cie se sont fait épingler plusieurs fois par les autorités européennes à cause de ce genre de principe tordu.
Comme Asmodee n’est pas bien grand par rapport aux géants du net, ils peuvent dormir pénards…
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TT a changé, mais pas parce qu’il a été revendu ou que Mr Phal est parti selon moi. Non, il a changé car il a voulu muer, et un passionné ayant du mal avec les changements, ça a souvent déplu plus qu’autre chose (perso, je trouve qu’on se fait rapidement aux changements. Je regrette surtout le départ de certaines fonctionnalités ou d’autres en place qui ne fonctionnent plus). Il y a aussi que le forum me semble plus déserté au profit de Facebook (ce que je trouve dommage tant un forum est plus pratique pour retrouver les sujets et suivre ces derniers). Bref, la “communauté” de joueurs a aussi fait changer TT. Faut arrêter de tout mettre sur le dos d’Asmodée & Co…
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@Monsieur guillaume. merci pour l’éclairage et je crois qu’on est d’accord - et sinon ce n’est pas bien grave - sur de nombreux d’éléments. Je reprends juste cet phrase “Et mes données ne valent pas l’énergie que je devrais mettre à les défendre. Qu’ils en fassent ce qu’ils veulent, je vais déjà essayer de vivre ma petite vie comme je peux.” Mon activité est plus ou moins lié à ces immenses possibilités et concerné par les “applications” (pas au sens logiciel). Et sincèrement, je pense que cela le mérite à minima, vous ne soupçonnez pas tout ce qu’on peu faire ensuite avec des data warehouse pour extraire et manipuler/orienter. Et si cela vous intéresse, jetez un coup d’oeil sur ce qui a failli être fait dans le dos de nos données santé fin d’année dernière, tout près d’ềtre sur un cloud Ms sans AO au pays-bas. Qui dit MS = soumis à la loi du cloud act donc accès les doigts dans le nez en toute légalité des US sur les données médicales de tous, et connaître votre dossier cela intéresse autant l’assureur que celui qui cherche une faille par exemple. voir par exemple que vous avez été pwned potentiellement car vos données récupérées, c’est pas toujours agréable et risqué car vous devenez une cible/source pour du vol/profit de “pirates”.
Sinon pour la pyramide de Maslow (un peu remis en cause à priori), je n’ai pas osé vu que je prenais le pérorer pour moi et ne voulait pas me reprendre une hache en plein face ;D. Je suis bien content aujourd’hui d’avoir le rgpd pour obliger des constructeurs à s’engager lorsque je dois travailler avec eux et même si l’espionnage fait partie du lot, nous avons un arsenal qui vous protège (on n’avait rien avant)et ils ne jouent pas avec car très risqué de perdre plus gros. Bon dimanche et merci pour ces échanges et partages des points de vues des uns et autres : Moralité, autour d’une table avec un jeu - que je choisi ;D - et sans covid, la discussion aurait sans doute été animé mais plus facile, c’est bien là la limite de l’outil numérique. bon jeu et bon dimanche, Ludiquement
On peut fantasmer l’écrémage d’Ystari par Asmodée ou simplement se demander si les personnes derrières ne sont pas passées à autre chose. Vu qu’on en sait rien…
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Il y a data personnelles et data globales.
En tant qu’auteur, pouvoir accéder à des statistiques sur mon jeu représente une mine d’or. Savoir qui joue et à quelle heure ne m’intéresse pas. Par contre savoir que telle carte est jouée systématiquement par rapport à une autre. Qu’une stratégie est gagnante un peu trop souvent, etc. C’est une force dont BGA ne s’est certainement pas privé dans ses liens avec les éditeurs auparavant. Je les vois mal retirer ces données statistiques aux autres éditeurs. Tout ce qu’ils gagneraient c’est une mauvaise image, un hémorragie de départs de leur site et une partie de la communauté qui irait ailleurs. L’argent n’achète pas la confiance des joueurs, et les jeux restent la propriété de leurs éditeurs et auteurs.
Ce n’est pas Asmodée qui est arrivé avec cette idée de réunir des datas, c’était déjà présent dans BGA. Alors on diabolise les propriétaires du site de vendre ça aussi ou on tape sur Asmodée ? BGA en faisait un bon usage mais Asmodée est un vilain ?
Côté joueur je ne vois pas bien ce qu’on peut craindre. Il existe une tonne de moyens pour être anonymes en ligne (VPN, trashmail, etc). C’est pas bien compliqué si c’est une réelle inquiétude.
@Lymon Flowers Je me disais aussi que c’est étrange comme discours. Mais vu les commentaires ici et ailleurs, je comprend surtout qu’ils sont obligés de réagir à une ritournelle dès qu’ils bougent un orteil. Ca fait des années qu’on nous saoule avec Asmodée et ses cornes du diable, ses liens sulfureux avec Tric Trac (avec ou sans Phal, comme quoi). C’est exactement comme le débat KS qui voudrait que ce soit une plateforme d’aide aux “petits projets qui n’auraient pas pu voir le jour autrement”. Ici comme ailleurs, on ne peut pas échapper à deux trois impératifs comme la rentabilité, la croissance.
Quand Studio H reprend Sorry We Are French c’est d’un côté que l’éditeur est jugé rentable, qu’il a un intérêt à être soutenu pour un Studio H qui cherche à se développer dans un milieu “en croissance”. De l’autre c’est qu’il était à vendre, tout simplement. Ca lui donne de l’air pour continuer à faire ce qu’il faisait.
La question des développeurs est un sujet qui va être intéressant à suivre. J’imagine que BGA avait contractualisé une forme de cession de droits sur les jeux codés. Pour la suite, on peut imaginer l’arrivée de codeurs Asmodée, qui sait. J’imagine mal une rémunération directe pour un codeur à partir du jeu de quelqu’un d’autre dans l’ancien BGA. Peut-être des mois de Premium ? Donc passer d’un système bénévole à des personnes rémunérées me semble un progrès. Surtout qu’on peut s’attendre à retrouver les mêmes “talents”.
Parce qu’Asmodée, quoi qu’on en dise, ne fait que repérer ça. Des talents. Investir dedans en espérant qu’ils se développent dans un marché en croissance.
Si on est contre l’économie de marché, le monde du jeu de société est pas le meilleur endroit pour s’épanouir. C’est un des rares endroits où on associe “gestion” et “jeu”.
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Très bon article. L’ogre Asmodée continue son acquisition ciblée. Pour le prochain achat je verrai BGG!
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Quand je place mon argent sur un livret d’épargne je ne demande rien à ma banque. Juste qu’elle fasse fructifier mes sous.
Ils disent ça à cause des critiques qui pleuvent systématiquement dès qu’il est question d’Asmodée. Ils n’ont pas le choix, sinon ça laisse la place aux commentaires alarmistes.
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il y a de nombreux rachats dans d’autres domaines qui ont vidé de leur substance, utilisé à d’autres fins, voire permis de dominer par un monopole…ce que cela a donné n’était pas bon (surtout pour les utilisateurs/consommateurs…). A force, on en peut plus ignorer (a moins d’être aveugle…) que cela peut arriver…et de s’en méfier…
bien souvent c’est quelques années plus tard ou on se dit…ce n’était pas si bien que cela…
Asmodée n’est plus la petite entreprise de 10 15 salariés avec un patron au plus prés de la base, faisant de l’argent certes, pour faire vivre (voire survivre…) son entreprise…
Que les personnes derrière passent à autre chose…ok c’est certainement pour cela qu’ils ont revendu (Phal voulait passer à autre chose, il a revendu TT…ok…)
Par contre celui qui rachète, s’il n’en fait rien ou le laisse mourir à petit feu, ou le vide complètement…
Quel intérêt (hormis financier…) mais du coup pour les joueurs, utilisateurs, consommateurs, quel intérêt…aucun d’ou les inquiétudes et la méfiance…
Je regrette aussi la période Ystari ou Edge, mais ce sont surtout des personnes, et on les retrouve ailleurs.
Après la marée, il restera de nouveaux utilisateurs qui n’auraient pas rejoint BGA autrement. Je me demande si les données de jeu, même brutes (type, durée, nombre de joueur, etc), ne sont pas un argument au-dessus de l’audience.
ce type de données (en tout cas beaucoup) est accessible aux joueurs prémium…2 euros par mois…ca doit être moins cher que le rachat engagé 
Toute évolution entraîne forcément un irrépressible envie d’y résister. Le “c’était mieux avant” raisonne comme une alarme à l’approche du moindre changement qui viendrait gripper une routine bien huilée. Mais le monde dans toutes ses facettes n’est que changement. Il apporte avec lui son lot de bonnes et mauvaises choses. Aujourd’hui, il faut peut être (je reste prudent) se réjouir qu’ASMODEE rachète des structures plus petites qui ne tomberont pas dans le girons de “partenaires” moins spécialisés. ASMODEE grossit et empêche probablement ces “partenaires” de l’engloutir… Un jour ça arrivera, ou pas, avec des conséquences, ou pas… Nul n’est devin. Concernant mes données, je les donne si j’ai envie de les donner. Si je n’ai pas envie, j’évite les réseaux sociaux. Pas besoin de vaccins à nanoparticules 5G quand tout le monde se balade avec un smartphone 4G dans la poche !
Je me suis inscrit récemment sur Tric Trac et, même si je vous lis depuis plusieurs années, je ne sais pas si j’ai suffisamment de légitimité pour que mon intervention ait du poids mais si je me suis inscrit c’est bien aussi pour donner mon avis… En tout cas merci TRIC TRAC pour vos infos, avis, vidéos…
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