Je trouve votre jeu intéressant et sûrement amusant, mais je dois avouer que le format wargame que vous proposez ne m’intéresse pas. Simplement. Par ailleurs je n’entends parler de celui-ci que via cet article… J’ai l’impression que l’impact de la Com est énorme dans le soutien d’un jeu sur KS. (Je mets en regards les machines Monolith et autre Mythic Game. A-t-on vu des jeux (dans le format que vous proposez) décoller avec une promotion aussi “faible”. Je posterai votre KS sur mon profil, car “Fighter In Sight” sent les nombreuses heures de travail et la passion. Ensuite, est-ce qu’un échec sur KS dit obligatoirement la mort du projet ? Je suis certain que d’excellent projet proposés sur KS méritent d’être édités !
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Bel article reprenant un peu ma pensée sur KS. C’est beau, bien fait et alléchant… top alléchant ?
Maintenant je pars du principe que si le jeu est bon, voire très bon, avec un bon rapport qualité/prix il y a de fortes changes pour qu’il sorte tôt ou tard sur le marché plus classique.
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Je suis sûr qu’il y avait de l’humour dans ce commentaire (d’ailleurs j’ai bien remarqué le “:D” avant la question). En l’occurence, “acerbe” est je l’espère, un peu fort car je ne cherchais nullement à blesser avec méchanceté. Cynique est peut-être un peu vrai… mais il faut avouer que le comportement chez certains acheteurs/clients/pledgeurs/experts, ou certains agissements des vendeurs/éditeurs pour vendre encore plus, les uns et les autres prêts à tous pour “gratter un peu plus”, est “provoquant”… et ne visant personnes en particulier, y compris ceux qui pourraient se sentir visés mais là, je ne peux pas les empêcher dans leur tête de se sentir visés mais visant des tendances
Sinon, c’est vraiment le fruit d’une observation et analyse personnelle depuis un moment et qui, suite à plusieurs demandes de “communications” de la rédaction autour de campagnes KS pour des mises en avant, m’amènent à faire état de ces questionnements 
Et le fait que des campagnes prennent de la publicité ici, ou font des TTTV ne me dérangent pas au sens où ces éléments promotionnels et “communicationnels” sont classiques et laissés à la réflexion et analyse des “regardants”. Alors qu’un article écrit de la rédaction est engageant par rapport à la qualité du produit vendu… et dans une campagne KS, à moins d’avoir tous les tenants et les aboutissants, comment le savoir ? Comment savoir à l’avance comment va réagir la foule ? Il y a donc des enjeux qui me semblaient mérités d’être réfléchis. C’est tout aussi simple que ça, en fait, je crois
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Cher Monsieur,
Regretter de se faire remarquer en postant un message comme le votre est assez intéressant je trouve :o) Quel était l’intérêt de votre message si ce n’est que quelqu’un le remarque ? :o) Quand à ma réponse, Monsieur Guillaume est Tric Trac, tout autant que moi, Monsieur Germain, le Docteur Mops… Et du coup, je me sens concerné. Ensuite, remarquer mon :o) à la fin qui est le signe d’une réponse amusé de ma part. Du coup, vos signes sont les miens et vous devriez les comprendre. Non ? Ce qui est amusant, c’est qu’en n’étant pas concerné vous vous sentez dégradé alors que beaucoup, certainement plus concernés que vous ne l’avouez, ne se sont pas senti dégradés, eux :o) Bref, nous avons un article ici qui donne un point de vu personnel (alors qu’on nous reproche souvent d’être neutre) et bim on se prend une remarque avec des parenthèses :o)
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Merci pour votre réponse M. Guillaume, cela précise finement votre propos, oui acerbe a été utilisé un peu trop “à chaud” je l’avoue, mais plus que 2-3 cynismes, peut être que des exemples éclairés et chiffré? (d’abus, de dérapages, etc) auraient parlé d’eux mêmes. Je pense qu’une neutralité rédactionnelle minutieuse sur ce sujet déjà clivant dans la communauté de joueurs est de mise pour vous, acteur du milieu dans sa globalité, mais cela n’engage que moi.
M. Phal, tel que je comprend, sauf erreur, à ma connaissance :o) signifie “étonné”, expression smilesque pas vraiment décontractante ou ironique pour le propos associé (d’autant moins si j’imagine votre haussement de sourcils) mais je n’y ai pas vraiment fait attention je l’avoue, surtout de la part d’un modérateur bien connu au panthéon Tric Trac pour son plaisir à projeter ses tirades acides et malicieuses (pour notre plus grand plaisir), l’usage pour vous de smiley paraît entièrement anecdotique.
Le “crotte” n’indiquait nullement un regret mais bien une envie pressante hors propos, non je déconne, il s’agissait de regretter de s’être fait remarqué par vous même, de peur de subir un tir de traits d’esprits bien trop tatillons pour mon niveau de comm et ça n’a pas loupé.
D’un constat interrogateur vous m’avez invité à me justifier, ceci fait vous trouvez que je ne devrais pas être concerné, mon questionnement n’aurait donc pas lieu d’être? Déborderais-je d’empathie pour les completistes (attention une lettre de changée et ça change tout) fortunés faux joueurs américains? Chacun sa sensibilité, chacun son envie à prendre le temps -et les mots- (oui un “-” peut remplacer une parenthèse- de poster un commentaire, mais pour ma part j’ai pris la parole car je vois bien qu’un mini-conflit (lu et vécu), d’habitudes, générationnel, d’affinités d’usage du web a lieu avec cet achat incompris par certains, d’un an à l’avance, pour des prix parfois élevés, en lieu et place d’un achat “normal en boutique”, “ubérisant” le jeu de société, de boîtes de jeux plus ou moins lourdes. D’où mon questionnement et mon étonnement :o) sur ce qu’en pense personnellement M. Guillaume, mais les choses sont désormais éclaircies. Je ne vous reproche(rai) pas d’être neutre, au contraire, c’est ce qui fait la force de Tric Trac (que vaut l’avis sur un jeu s’il n’est pas neutre?), que vous vous positionnez vis à vis du milieu pourquoi pas, mais l’ambiguïté cynique ou ironique est souvent gênante à l’écrit.
Sinon, vous modérez donc un article de point de vu personnel qui n’est pas votre article, mais il n’est pas si personnel puisque vous vous sentez concerné, c’est juste pour remarquer le flou entre auteur, modérateur, entité. Bref, sans aucune animosité, même si ça a été un honneur de jouteverser avec vous ici, le fait est que la réponse de M. Guillaume est satisfaisante, la vôtre… n’a pas répondu à mon questionnement :D. Vous faites des sur-politesses, moi des parenthèses car j’ai le sentiment de pouvoir préciser plus de choses plus rapidement qu’avec une rédaction sans parenthèses mais en fait non, je pourrait mettre plus de virgules, mais j’en met déjà assez, donc c’est pour varier, chacun son style ;).
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Je suis étonné par l’engouement autour de certain KS.
Somme toutes, c’est seulement une précommande. Un circuit de diffusion un peu spécial.
Il y a pourtant une excitation parfois énorme pour des jeux dont on ne connaît rien ou presque.
Il y a clairement des enjeux de la part des pledgers qui me dépassent un peu.
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Merci beaucoup ; -)
Ce qui est dommage c’est de s’être trouvé en quelque sorte en concurrence avec “Blood red skies” signé Andy Chambers chez Warlord games et qui venait de sortir en boutiques.
Un auteur et un éditeur connus ça a pu jouer d’autant plus que les wargamers pratiquent souvent des jeux en anglais.
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Merci pour ce joli texte.
Ne nous est-il jamais arrivé d’acheter un livre pour sa couverture, un album pour une seule chanson ? Il en va de cette nouvelle forme de consommation comme du reste : on y projette un peu de nous même.
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C’est toujours facile de son canapé en ayant rien risqué. Mais de mon point de vue, j’ai l’impression que le marché du jeu de société est quand même arrivé à un stade où les jeux réellement disruptifs vont être de plus en plus rares (de ce que j’ai vu : unlock/7th continent, time stories, pandemic legacy et encore, aucun de ces jeux n’invente réellement, c’est plutôt qu’ils mettent sur le devant de la scène un concept déjà existant en le magnifiant en terme de production/concept)
Du coup, les succès ont l’air de correspondre à des personnes ayant réussi à faire une combinaison intéressante pour déclencher le coup de cœur et de plus en plus, des entreprises qui capitalisent sur leur image de marque avec plusieurs campagnes irréprochable avant. Et comme le rythme de production ne ralentit pas, réussir à trouver les angles morts capable d’attirer beaucoup de monde est de plus en plus difficile (il y a eu uboot peut être ces derniers temps). Bref, je pense que c’est de plus en plus dur pour des porteurs de projets. Surtout avec le public KS qui est extrêmement exigeant/râleur/insatisfait permanent. J’avoue que j’ai fait partie de cette tribu agressive mais que je suis maintenant beaucoup plus zen sur tous ces aspects. Je lis beaucoup à droite à gauche, mais j’essaye surtout de poster des messages d’encouragements. Mais par exemple, de plus en plus d’éditeurs doivent réussir à présenter leur futur KS partout dans le monde via des ambassadeurs ou une grosse présence sur les festivals, pour un petit porteur, c’est vraiment compliqué.
Il y a toujours des jeux qui sortent qui me font envie, aussi bien en boutique que sur KS, mais des jeux qui correspondent à des jeux novateurs ou correspondants à des choses inexistantes dans ma ludothèque, il n’y en a pas tant que ça. Sur mes derniers pledge, j’ai avant tout fait parler mon côté complétiste (extensions 7th continent, màj de mythic battle, j’attends la prochaine campagne Conan) ou mon envie de soutenir des entreprises ayant une image de marque suffisamment bonne pour que je veuille les soutenir en sachant que j’aurais un bon jeu au final (la boîte de jeu/neta-tanka).
Je rejoins beaucoup de monde en disant que maintenant, la place sur mes étagères n’a jamais été aussi chère. Ma femme râle à chaque nouvel achat et j’en suis maintenant à compacter deux ou trois jeux par boîte (c’est maintenant systématique que je râle sur le volume des jeux en voyant que je peux en faire tenir plein dans un volume beaucoup plus restreint – même si c’est un débat marketing vs praticité inutile car les deux sont incompatible, deep sea adventure étant une trop rare exception). Et la dessus, KS n’est pas forcément mieux vu que mon all-in Conan tient dans l’équivalent de trois boîtes de base au lieu d’un volume astronomique si tout était encore dans ses boîtes respectives. Quand je vois les photos de all-in qui vont jusqu’au plafond, je me demande de plus en plus l’intérêt surtout quand les trois quarts correspondent à du vide, pour des jeux qui ne seront jamais commercialisés en boutique donc sans intérêt marketing évident sur le packaging.
Les kiloplastics sont bien mais ce sont les jeux que je sors le moins pour l’instant. Après un mythic battle, un all-in conan et un kingdom death monster où j’ai encore ouatmille boîtes qui vont arriver, je vois les nouveaux KS sortir en me disant que oui, c’est joli, mais ça prendra beaucoup de place sur les étagères alors qu’en ce moment, je ne peux pas jouer à tout vu que mes fils sont encore trop petits. Du coup, je me tourne vers du deep sea adventure, du topiary, du quarto mini, ça vide moins mon portefeuille et je prends quand même du plaisir de jeu avec eux sur des jeux éprouvés. Tout comme un bon petit Deus a une solide réputation et devrait sortir plus facilement de par chez moi, le risque en moins, l’immédiateté du produit et la qualité du produit certifiée en plus.
Il y a juste gloomhaven où je me pose des questions mais je ne l’avait pas pris à l’époque estimant qu’il faisait doublon avec KDM en tant que jeu à campagne. J’ai acheté les règles en VF pour soutenir le projet de trad et me laisser l’opportunité de craquer. ET il y a Kitchen rush qui me fait un peu de l’œil pour le côté coop sans alpha mais où les graphismes ne plaisent pas trop.
Avec le recul, plus je vois qu’il y a des pledges d’envie perso pour des gros jeux que je ne peux pas forcément facilement sortir alors que les jeux auquel je joue réellement sont plutôt du jeu boutique. Sur KS, pour l’instant, mon plus gros échec (inadéquation entre le jeu acheté et le nombre de parties, possibilités de le sortir, satisfaction de l’avoir) c’est Mare Nostrum et la plus grosse réussite c’est 7th continent talonné de 10’ to kill. Avec Conan, Mythic battle et KDM entre deux (on jugera sur la durée).
Du kiloplastic, j’estime maintenant en avoir suffisamment et sur les petits jeux, les frais de port sont de plus en plus dissuasifs par rapport à une sortie boutique qui en plus de ça a une permanence de l’offre que KS ne peux pas avoir de par nature.
Pour avoir jeté un coup d’œil rapide à fighter in sight, je me dis que c’est un peu comme X-wing/wing of glory (alors que c’est peut être assez différent) et que je ne vois pas de raison de pledger maintenant pour un jeu qui a un équivalent plus ou moins proche plus permanent que je pourrais acheter le moment venu quand mes fils auront réellement l’âge de pouvoir jouer à ce genre de jeux, tout comme je ne pledge pas pour Solomon Kane qui ne me semble pas ultra innovant par rapport à un mélange Troyes/jeu narratif par exemple pour un volume de boîte énorme et le poids qui va avec, comme Batman qui faisait totalement doublon avec Conan, Claustrophobia qui est de l’améritrash asymétrique comme ce que je peux faire sur Conan, etc; Ça ne veut absolument pas dire que ce ne sont/ne seront pas de bons jeux, juste que je ne vois pas d’intérêt à franchir le pas maintenant. D’autant plus qu’on se dit que dans quelques années, il y aura encore plein de projets sur lesquels on pourra pledger qui ne seront pas moins bon que maintenant.
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Je retiens une phrase de cet article :
“de façon notable en première instance, une plus grande proportion que dans l’édition classique de jeux manquant, et parfois cruellement, de développements et de playtests aboutis…”
De toutes mes expériences kickstart, c’est ce qui fait selon moi la différence entre le circuit traditionnel et le circuit kickstart. Il en faut certes pour tous les goûts mais je trouve personnellement regrettable que le cœur du jeu (l’équilibre et l’imbrication de ses mécanismes) soit maltraité par ce mode de financement.
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Je ne vais pas me laisser traiter de “client roi” par un légume !
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5 fois par jour minimum ;o)
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Il y a peut-être un autre aspect des KS à creusé : le fait que durant une campagne KS, “on” achètent ensemble, en groupe. L’acte d’acheter n’est plus un acte solitaire mais un acte communautaire, ce qui dans une société individualiste n’est pas rien. Je me trompe peut-être mais j’ai parfois l’impression que ce phénomène de groupe est presque plus important que l’objet qui au départ le réuni… cela peux paraître curieux mais cela pourrait aussi expliquer pourquoi parfois, un an après l’acte d’achat, une fois l’objet enfin reçu certains finissent par le vendre sans même avoir enlever le cellophane… (il y a sûrement bien d’autres raisons).
Mais on ne m’enlèvera pas de l’idée que pour certains la temps de la campagne reste le moment le plus important et le plus plaisant car il réuni, il rapproche, il forme une famille… paradoxalement, car combien de gens réclament, quelque soit le jeu, un mode solo ou disent attendre que leurs enfants grandissent pour jouer avec eux !? Arriver là j’éprouve presque un malaise sur ce que cela implique de solitude sous-jacente…
Je vais trop loin, je m’arrête.
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Oui, cet aspect pourrait sociologiquement être intéressant et je pense qu’il rejoint l’aspect “spectacle”, comme lors d’un concert, où on se sent comme “en communion” avec d’autres qui partagent à la fois ce moment et cette passion. (Merci à Yored pour le terme 
)
Larchipel. C est fou mais je ne m etais jamais posé la question comme ça. Tu as indubitablement raison dans ton questionnement sur la dimension collective.
Pour Fighter in Sight ce n’est pas compliqué ! Il n’y a pas de communication ! Le jeu est bon mais personne n’en parle. Aucune info de l’editeur en dehors du KS, pas de review, aucune comm… même la page KS ne donne pas envie avec toutes ces couleurs vives, alors que les illustrations sont pourtant réussies. Je pense qu’il faut arrêter de croire que la communication d’un projet se limite à une Tric Trac TV et le tour est joué !
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toi tu fais de la socio! gg!
Sans compter l’effet “c’est maintenant ou jamais” de la campagne KS, qui incite les clients à se décider en peu de temps, au risque de le regretter ensuite. Sans parler de l’aspect “communion”, certaines personnes éprouvent le besoin absolu de faire partie de l’évènement, et donc de pledger pour n’importe quoi, du moment qu’ils peuvent dire “j’y étais”.