Article illisible.

Docteur Mops dit:Les erreurs dont vous parlez on ceci de très différents qu'elles nécessitent au contraire beaucoup plus de réflexion et d'énergie. Ces torsions du langage font même parfois l'objet de discutions animées qui ont pour objectif de choisir la torsion la plus appropriée et la plus pertinente.

En fait, Vian, à côté, c'était petit joueur. :^:

Cher Monsieur,

Docteur Mops dit:Et ça (même si je répugne à imaginer son air satisfait quand il lira ces lignes) c’est super cool de la mort qui tue mais que même que les tournures à la con qu’elles existaient avant lui et que, comme disait l’autre qui en parlait plus haut que maintenant de là où j’écris, ça ressemble plus à du Queneau que du Vian pauvre béotien !


Ha, ça y est, je me souviens de pourquoi j’aime les saucisses froides et le Docteur Mops depuis bientôt 30 ans :lol:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Ce qui m’a plu quand j’ai lu Albert Cohen, c’est la particularité de son Français, toujours à la limite de la correction grammaticale, toujours correct, mais donnant cette couleur si orientale sous sa plume à notre langue qui ne l’est pas. Quand j’ai découvert le style de M. Monsieur Phal, ça m’a fait la même impression, figurez-vous (si c’est pas du compliment, ça). Bon, là évidemment, la limite du grammaticalement correct est franchie, mais on sent bien que c’est parfaitement volontaire (enfin, pas tout le monde manifestement) et le tout crée un couleur particulière et rafraîchit grandement les textes de Tric-trac. Et je veux bien croire que ces tournures ne sont pas aisées à maîtriser et à placer : preuve en est que beaucoup, ici (j’ai des noms) tentent d’imiter ce style (par raillerie ? par jalousie ? en hommage ?), sans y jamais parvenir. Personnellement, j’aime beaucoup, donc, et en tout cas je n’irai en aucun cas voir des fautes (qui, par définition, sont involontaires comme susditement rappelé opportunément par nombre de weblocuteurs) là où on a affaire à un style.

Cher Monsieur,

Quoi qu’il en soit, en dehors des tournures tordues voulues, cherchées et tout ça, j’avoue sans honte ne pas être super fortiche en orthographe. C’est un fait, il faudrait un sacré culot pour le nier. Je n’écoutais pas en classe, je le paye :lol: Enfin, je le paye, disons que je l’assume sans aucune honte.

Après, au niveau du “en tant que site d’importance il se doit de…” et autres “en tant que journaliste il se doit de”, ben je ne me considère pas comme un journaliste ni comme quelqu’un qui se doit de… Si j’avais eu ce type de sentiment, ce type de retenue, jamais je n’aurais osé écrire une ligne et donc Tric Trac aurait dû attendre un bon élève, un premier de la classe afin de voir le jour. :)

Après, les gens qui ne font pas du tout de fautes, ben je pense qu’ils sont super rares ou qu’ils n’écrivent tout simplement jamais :lol: J’ai un camarade qui est fort, très fort, il dut un temps où, caissier dans un cinéma pornographique, entre 2 scéances, il corrigait le journal le Monde. Ce n’est pas rien le monde, et bien il chopait des fautes sur chaques pages, chaques articles. Faut dire que c’est un vrai spécialiste limite maladif, même sur le placement de virgule il vous corrigait, c’est vous dire :) Il a même travaillé pour un Dico, il bossait par équipe genre de 10 sur quelques pages et se renvoyaient les corrections pour être sur de rien louper même que ça tournait une fois terminé sur d’autres groupes et tout pour être sûr de pas en laisser, si c’est pas une preuve que même des champions peuvent en laisser passer… Tout ça pour dire qu’on a tous nos limites, que je suis consciens des mes faiblesses, mais que bon, je ne me sens redevable de rien, ne pense pas représenter quoi que ce soit. Et si on culpabilise, si on se retient à cause de quelques manquements orthographiques, c’est dommage et moi je ne me retiens pas :mrgreen:

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Yaourth dit:Mr Phal comparé à Vian...
merci karis pour ce grand moment de rigolade :pouicbravo: :pouicok:


Je ne compare pas les talents (il ne me semble pas que Phal écrive des livres) mais la pratique de détourner les règles grammaticales. Je ne vois pas pourqui cela serait réservé à ceux qui ont une "carte d'écrivain" (qui par ailleurs n'existe pas). Voilà, c'est tout...

Cher Monsieur Karis,

Tiens, m’en vais écrire un livre moi. Même pas peur 8)

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Matthieu.CIP dit:
Bismuth dit:Bonjour,
Comme suggéré par Monsieur Phal en commentaire de son article, j'ouvre un sujet ici afin de continuer la discussion.
Je comprend tres bien que lorsqu'on ecrit sur un forum, un sms, ou sur un chat on puisse faire quelques fautes d'orthographe, de grammaire ou de meme de frappe.
Mais la question est tout autre lorsqu'on pretend s'adresser a un large public en diffusant un article sur un site fréquenté.
Je n'ouvrirais pas ce sujet s'il ne s'agissait que de "s" oubliés par ci par la.
Mais dans le cas présent (Article a la Une sur le Tric Trac d'or) l'article est quasiment illisible.
"de taille ridicule de microscopique"
"en dépit de contre toute attente"
"qu'on a à nous "
", du coup."
"dans l'ordre d'avec les points"
"Mais voyons donc la suite du classement qui lui était"
"tout cela c'est passé"
"Premier constat de comme "
"incroyable de jamais vu"

etc..
Peut etre suis je maniaque, mais vous n'avez la qu'un petit echantillon des fautes de francais, je passe sur la construction du texte.
C'est bien dommage de gacher un fond si interessant par une forme si médiocre.
Je conclue donc mon post par une requete:
Un effort de relecture Monsieur Phal ne ferait pas de mal. Car vous relire 3 fois, eviterai a 300 personnes de relire l'article 5 fois pour le comprendre. (a moins que cela ne soit le but.)

Tu disais ?


Matthieu.CIP a fait du bon boulot mais restait encore:
je comprends avec un s,
par ci par là avec accent
suis-je avec tiret
à moins avec accent, ce n'est pas un verbe!
Bon arrêtons-nous là, la liste est longue...

Mais bon, monsieur Bismuth est très pointilleux avec la syntaxe des autres, sans doute moins avec la sienne.
Il vous faut apprendre, cher monsieur, que lorsque l'on a la prétention de corriger les erreurs des autres, on veille à la justesse de sa propre expression.
Cela dit, monsieur Bismuth vise sans doute à polémiquer pour polémiquer, et tout ça est bien stérile. Le laisser seul sur sa tribune serait sans doute une bien meilleure attitude à adopter.
D'autant qu'il oublie que Monsieur Phal écrit sans doute bien souvent dans l'urgence et vise donc avant tout à l'efficacité - et que, comme déjà évoqué précédemment, la profusion de DE est sa marque de fabrique.

Enfin, et ce sera mon dernier petit commentaire, par pitié, monsieur Bismuth, faites au moins l'effort de mettre des accents et une ponctuation adéquate. C'est d'une flemmardise... :pouicgun:

Or donc, bien à vous DE cordialement (Phal-copyrighted phrase)
RaoulVolfoni dit:
Matthieu.CIP dit:
Bismuth dit:Bonjour,
Comme suggéré par Monsieur Phal en commentaire de son article, j'ouvre un sujet ici afin de continuer la discussion.
Je comprend tres bien que lorsqu'on ecrit sur un forum, un sms, ou sur un chat on puisse faire quelques fautes d'orthographe, de grammaire ou de meme de frappe.
Mais la question est tout autre lorsqu'on pretend s'adresser a un large public en diffusant un article sur un site fréquenté.
Je n'ouvrirais pas ce sujet s'il ne s'agissait que de "s" oubliés par ci par la.
Mais dans le cas présent (Article a la Une sur le Tric Trac d'or) l'article est quasiment illisible.
"de taille ridicule de microscopique"
"en dépit de contre toute attente"
"qu'on a à nous "
", du coup."
"dans l'ordre d'avec les points"
"Mais voyons donc la suite du classement qui lui était"
"tout cela c'est passé"
"Premier constat de comme "
"incroyable de jamais vu"

etc..
Peut etre suis je maniaque, mais vous n'avez la qu'un petit echantillon des fautes de francais, je passe sur la construction du texte.
C'est bien dommage de gacher un fond si interessant par une forme si médiocre.
Je conclue donc mon post par une requete:
Un effort de relecture Monsieur Phal ne ferait pas de mal. Car vous relire 3 fois, eviterai a 300 personnes de relire l'article 5 fois pour le comprendre. (a moins que cela ne soit le but.)

Tu disais ?

Matthieu.CIP a fait du bon boulot mais restait encore:
je comprends avec un s,
par ci par là avec accent
suis-je avec tiret
à moins avec accent, ce n'est pas un verbe!
Bon arrêtons-nous là, la liste est longue...
Mais bon, monsieur Bismuth est très pointilleux avec la syntaxe des autres, sans doute moins avec la sienne.
Il vous faut apprendre, cher monsieur, que lorsque l'on a la prétention de corriger les erreurs des autres, on veille à la justesse de sa propre expression.
Cela dit, monsieur Bismuth vise sans doute à polémiquer pour polémiquer, et tout ça est bien stérile. Le laisser seul sur sa tribune serait sans doute une bien meilleure attitude à adopter.
D'autant qu'il oublie que Monsieur Phal écrit sans doute bien souvent dans l'urgence et vise donc avant tout à l'efficacité - et que, comme déjà évoqué précédemment, la profusion de DE est sa marque de fabrique.
Enfin, et ce sera mon dernier petit commentaire, par pitié, monsieur Bismuth, faites au moins l'effort de mettre des accents et une ponctuation adéquate. C'est d'une flemmardise... :pouicgun:
Or donc, bien à vous DE cordialement (Phal-copyrighted phrase)

Il me semble surtout que le monsieur ne relevait que les fautes de syntaxe. Car c'est plus cela que les réelles fautes d'orthographe qui rendent la lecture difficile. Il parle surtout de l'accumulation des changements syntaxiques. Or s'il y en a auxquels il est facile de s'adapter, d'autres sont beaucoup moins "accessibles". Et si en plus on accumule ... je peux comprendre son impression d'illisibilité. C'est presque comme un nouveau langage à apprendre. Et à cause de cela je connais des personnes étant passées sur le site qui n'y viendront surement plus pour les brèves. D'ailleurs je tiens à faire remarquer que 20.100 emploie parfois la grammaire phalienne et que cela ne nuit en rien à la lisibilité car il reste sobre dans son utilisation.
Karis dit:
Yaourth dit:Mr Phal comparé à Vian...
merci karis pour ce grand moment de rigolade :pouicbravo: :pouicok:

Je ne compare pas les talents (il ne me semble pas que Phal écrive des livres) mais la pratique de détourner les règles grammaticales. Je ne vois pas pourqui cela serait réservé à ceux qui ont une "carte d'écrivain" (qui par ailleurs n'existe pas). Voilà, c'est tout...


oui, je me suis mal exprimé. C'est juste le rapprochement qui m'a fait rire. Mais dans le principe je suis assez d'accord de tu as raison. (en fait c'est super simple comme truc...).

Cher Monsieur Vieux Chat,

Vieux chat dit:D’ailleurs je tiens à faire remarquer que 20.100 emploie parfois la grammaire phalienne et que cela ne nuit en rien à la lisibilité car il reste sobre dans son utilisation.

Harf, c’est p’tet quand j’édite pour apporter des précisions parce que Monsieur 20100 peut pas le faire tout de suite :lol: Tout comme Monsieur 20100 édite mes news pour corriger les fautes d’orthographes et de frappes qu’il peut voir… :pouicintello:

Mais comme le dit Monsieur RaoulVolfoni, je tape souvent dans l’urgence. Typiquement pour les Tric Trac d’or ça c’est fait à l’arrache avec quasi aucune relecture avant de poster, donc c’est vrai que parfois il y en a trop. Mais il y a tellement de chose à faire qu’il est parfois difficile de laisser reposer un texte et d’y revenir pour l’alléger, le compléter, le bichonner… Quand je deviendrai écrivain comme Vian, je prendrai le temps de faire reposer et de retoucher avant de publier :)

Bien à vous de cordialement

Monsieur Phal

Vieux chat dit: D'ailleurs je tiens à faire remarquer que 20.100 emploie parfois la grammaire phalienne et que cela ne nuit en rien à la lisibilité car il reste sobre dans son utilisation.


Phalienne, vous êtes sûr ? J'eus opté pour l'emploi d'un autre terme :pouicdeguise:
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Vieux Chat,
Vieux chat dit:D'ailleurs je tiens à faire remarquer que 20.100 emploie parfois la grammaire phalienne et que cela ne nuit en rien à la lisibilité car il reste sobre dans son utilisation.

Harf, c'est p'tet quand j'édite pour apporter des précisions parce que Monsieur 20100 peut pas le faire tout de suite :lol: Tout comme Monsieur 20100 édite mes news pour corriger les fautes d'orthographes et de frappes qu'il peut voir.... :pouicintello:
Mais comme le dit Monsieur RaoulVolfoni, je tape souvent dans l'urgence. Typiquement pour les Tric Trac d'or ça c'est fait à l'arrache avec quasi aucune relecture avant de poster, donc c'est vrai que parfois il y en a trop. Mais il y a tellement de chose à faire qu'il est parfois difficile de laisser reposer un texte et d'y revenir pour l'alléger, le compléter, le bichonner... Quand je deviendrai écrivain comme Vian, je prendrai le temps de faire reposer et de retoucher avant de publier :)
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal

Nan, mais pô d'souci hein. J'expliquais juste pourquoi le monsieur il réagissait comme ça, parce que je trouve que là ça faisait un peu chasse à courre avec tous ses messages constamment corrigés alors qu'il ne parlait aucunement d'orthographe ;)
Perso de moi qui suis pas un autre, j'ai appris à lire le phal. C'est parfois compliqué de pas simple d'il faut même parfois remettre les mots dans l'ordre mais bon ... un peu de poésie dans un monde de pixel ne fait pas de mal. Même si parfois (souvent?) la poésie est involontaire ;)

En tout cas le tandem phal/20.100 est quand même bien efficace car il régule votre débit quand vous rajoutez quelques touches de loufoqueries fort bien venues dans un monde de blablabla d'il faut toujours être parfait que même que c'est bien chiant cordialement d'au revoir merdouille je sais plus ce que je dis (mais l'ai-je jamais su?)
BiseMoite dit:Bonjour,
Comme suggéré par Monsieur Phal en commentaire de son article, j'ouvre un sujet ici afin de continuer la discussion.
Je comprend tres bien que lorsqu'on ecrit sur un forum, un sms, ou sur un chat on puisse faire quelques fautes d'orthographe, de grammaire ou de meme de frappe.
Mais la question est tout autre lorsqu'on pretend s'adresser a un large public en diffusant un article sur un site fréquenté.
Je n'ouvrirais pas ce sujet s'il ne s'agissait que de "s" oubliés par ci par la.
Mais dans le cas présent (Article a la Une sur le Tric Trac d'or) l'article est quasiment illisible.
"de taille ridicule de microscopique"
"en dépit de contre toute attente"
"qu'on a à nous "
", du coup."
"dans l'ordre d'avec les points"
"Mais voyons donc la suite du classement qui lui était"
"tout cela c'est passé"
"Premier constat de comme "
"incroyable de jamais vu"

etc..
Peut etre suis je maniaque, mais vous n'avez la qu'un petit echantillon des fautes de francais, je passe sur la construction du texte.
C'est bien dommage de gacher un fond si interessant par une forme si médiocre.
Je conclue donc mon post par une requete:
Un effort de relecture Monsieur Phal ne ferait pas de mal. Car vous relire 3 fois, eviterai a 300 personnes de relire l'article 5 fois pour le comprendre. (a moins que cela ne soit le but.)


Pue Tin Ya Vrémant Dé Chillants Pare-Tout !
BaiseMou dit:Peut etre suis je maniaque, mais vous n'avez la qu'un petit echantillon des fautes de francais, je passe sur la construction du texte.
C'est bien dommage de gacher un fond si interessant par une forme si médiocre.
Je conclue donc mon post par une requete:
Un effort de relecture Monsieur Phal ne ferait pas de mal. Car vous relire 3 fois, eviterai a 300 personnes de relire l'article 5 fois pour le comprendre. (a moins que cela ne soit le but.)


Alors, je viens de relire ce petit extrait, et j'y vois à vue de nez...
Peuttre
mais vous n'avez là
échantillon
français avec une cédille
gâcher
intéressant
conclus
requête
éviterait à
à moins que...

En fait c'est un gag, c'est ça ? J'ai pas eu trop le courage de relire tous les posts précédents en fait...

Bonjour!
Je voulais juste dire que moi j’m’en fous de tout ça : je sais pas lire (je regarde juste les images…) :artistpouic:
Voilà!

:lol: Arf! c’est pour cela que c’est marrant TricTrac…

Bonne continuation au béotien du clavier…

Jean Marc

Le fait est que j’utilise, avec parcimonie, le style phalien. D’abord parce que c’est aussi une sorte de marque de fabrique de Tric Trac, ensuite parce qu’il parle en vrai un peu comme ça et que donc, à force d’être dans la même pièce, ça déforme le cerveau et enfin, parce que ça m’amuse et que c’est sympa de changer un peu.
Le tout est de ne pas en abuser.

Sinon pour Raoul Volfoni, je pense qu’il faut écrire par-ci par-là. Les tirets, c’est important.

Amusant … mais ca fait froid dans le dos car je remarque que mes mails pros commencent souvent par “de la” :mrgreen:

C’est une technique pour croiser d’autre ttciens mais j’avoue que pour l’instant, à part passer pour un débile ca ne m’a pas servi beaucoup :clownpouic:

the_real_hnk dit:Amusant ... mais ca fait froid dans le dos car je remarque que mes mails pros commencent souvent par "de la" :mrgreen:
C'est une technique pour croiser d'autre ttciens mais j'avoue que pour l'instant, à part passer pour un débile ca ne m'a pas servi beaucoup :clownpouic:


J'ai fait une fois un séminaire de recherche complet de 45 min en titrant toutes mes diapos « De la … » ou « Du… ». (De l'introduction, Du plan, De l'algorithme…) Personne n'a levé le moindre sourcil ;)
poifpoif dit: J'ai pas eu trop le courage de relire tous les posts précédents en fait...


c'est dommage tu devrais; notament, juste celui de vieux chat, avant le tien, ça t'éviterait d'être inutilement désagréable je pense :?