Triste nouvelle en effet.
Bravo à l'équipe de JSP de nous avoir fourni tant de numéros passionnants.
Cela me ramène quelques années en arrière. J'étais de J&S et de Casus Belli, et quand ils se sont arrêtés, j'ai ressenti un sacré vide dans la tête.
Alors, bravo aux auteurs-éditeurs pour ces années en étant hors grande diffusion, c'est remarquable. JsP c'était du bel ouvrage. Ce n'est pas une consolation mais bientôt les JsP s'échangeront comme de précieuses denrées et beaucoup comprendront ce qu'ils ont perdu.
Euh .... ???
Suite aux commentaires, essai de connexion au site ravage -> réponse ci-dessous pour votre info :
Navigation sécurisée
Page de diagnostic pour editions-thermopyles.fr
Quel est l'état actuel du site editions-thermopyles.fr ?
Ce site est répertorié comme suspect. Une visite sur celui-ci peut endommager votre ordinateur.
Une activité suspecte sur une partie de ce site a été détectée 2 fois au cours des 90 derniers jours.
Que s'est-il passé lors de la visite de ce site par le robot Google ?
Sur les 2 pages du site que nous avons testées au cours des 90 derniers jours, un certain nombre (2) entraînait le téléchargement et l'installation de logiciels malveillants sans l'autorisation de l'utilisateur. La dernière visite effectuée par le robot Google sur ce site a eu lieu le 2012-01-10, et le dernier contenu suspect sur celui-ci a été détecté le 2012-01-10......
@ pat19100 : Effectivement, il va falloir qu'ils changent d'herbergeur vite fait.
il arrivait aussi que JSP n'y aille pas de main morte sur la critique, à mon plus grand bonheur. Pour répondre à Monsieur Phal, bien évidemment que les éditeurs ne sont pas rebutés par Trictrac et ne sont pas prêts d'arrêter de s'y interesser... C'est même devenu la vitrine du jeu de société en France, Ze place to be si on veut parler de nous. Pourquoi ? Majoritairement parce que - et c'est bien là où, à trictrac, on est très malin - on ne juge pas les jeux présentés. Même si parfois ce qu'en pensent Phal et Mops peut se ressentir, le site n'est pas un site critique. Il y a certes l'avis des joueurs, mais, honnêtement, si un jeu semble jouable, son simple passage à la tttv (avec un matos séduisant) peut le faire acheter. Dans mon entourage, en tout cas, peu se fient aux avis Trictrac et beaucoup admettent suivre la WebTv sans consulter les fiches des jeux. Tout ça pour dire que je conçois fort bien qu'un éditeur ait moins envie de s'interesser à un magazine au ton (je trouve) assez libre, critique, et qui peut parfois assassiner des jeux cruement, sans tenir compte des éditeurs, des auteurs... C'est la loi de la jungle et elle est la même partout. Même si les éditeurd de jeux semblent avoir une politique bien différentes des requins des autres secteurs, car plus respectueuse et passionée, il n'en reste pas moins qu'ils doivent vendre pour subsister... Et avec la poussée du jeu de société que nous connaissons depuis un an ou deux, gageons que certaines mauvaises habitudes (appât du gain, contrôle de la critique, exploitation d'une license ou d'un concept en vogue jusqu'au trognon...) se retouveront de plus en plus. Ceci pour dire qu'en admettant que l'équipe de JSP ait vu un peu gros, cette histoire d'éditeurs dénoncée en éditorial ne m'apparaît pas du tout improbable, en tout cas pas comme un report de faute.
Cher Monsieur TheResident,
Oui, chez Tric Trac il nous semble qu'un joueur peut se faire une opinion sans que forcément on enfonce le clou ni la porte ouverte crument. Que clairement il est capable de se faire une opinion avec les éléments qu'on lui propose, sans mettre nos sentiments en avant plus que ça, car ce que l'on peut ressentir n'est pas forcément universel. Alors du coup, les TT Tv qui montrent les règles ne trompent pas, une partie filmée ne trompent pas, ne se trompent pas. Il n'y a aucune raison quant je pratique un jeu abstrait, alors que je ne suis pas friand du genre, je casse le jeu juste parce que ce n'est pas mon truc. Et je pense qu'un bon jeu dans une TT Tv se vendra plus qu'un mauvais jeu dans une TTTv, et les gens de votre entourage sont des gens bien :o)
Pour ce qui est du contrôle de la critique, et des critiques, je peux vous dire que les avis sur les fiches de jeux de TT ont un gros impact, surtout auprès des boutiques qui consultent le top pour voir quoi commander pour leurs étals. Les éditeurs, les distributeurs le savent... Et jamais l'un d'eux nous a dit quoi que ce soit, alors qu'ils y en a qui sont vraiment assassines.
Pour ce qui est des éditeurs "dénoncés", personnellement je trouve cela pas très à propos dans l'histoire. Deux éditeurs qui décident de ne pas envoyer d'office de presse suite à un désaccord, ça ne me semble pas suffisant pour couler un boîte, ni pour démontrer le côté malsain de notre secteur. C'est comme si on disait que TT avait eux des difficultés et que le secteur était malsain à l'époque où JsP tentait de se garder des exclus en demandant à des éditeurs de ne pas nous donner d'infos sur un jeu contre une couverture... Comme le dit le bon Docteur Mops, c'est du relationnel, et le relationnel, ça se travaille :o)
Oui, enfin, on peut faire tout le relationnel qu'on veut, il peut voler en éclat à la première critique mal vécue. Avec Jim, ce travail auprès des éditeurs était (très bien) fait et ça n'a pas empêché quelques psychodrames. La vraie question, c'est le rapport à la critique. On est libre d'en penser ce qu'on veut et de dire publiquement qu'on n'est pas d'accord (Matagot, Cocktail Games, etc.), et s'abstenir de mesquineries en coulisses. La première attitude me semble plus adulte, et surtout, au final, bien meilleure pour l'image d'un éditeur.
Cher Monsieur Sylvano,
Faire fi de ce qu'est la nature humaine n'est pas la meilleure chose pour porter une entreprise, surtout avec plein de relationnel dedans. L'équation est pourtant simple, si vous acceptez de critiquer quelque chose, il faut accepter de se faire critiquer, et il faut les épaules qui vont avec pour assumer les effets de bordures... La vie n'est pas un long fleuve tranquille dit le poète :o)
Bref, je comprends l'amertume, je comprends les difficultés, je comprends les aigreurs, juste je pense qu'on ne peut pas jeter l’opprobre sur un secteur pour cela... Ce secteur est composé d'êtres humains, et donc il en a les qualités et les défauts...
Snif snif...
J'aimais bien jsp, les rubriques étaient variées et certains papiers m'ont même beaucoup fait réfléchir, je pense au dernier article de Natasha sur le jouer et le jouir.
Tout ça pour dire que ça va me manquer et que je vais finir par acheter plato à défaut puisque l'offre est ce qu'elle est... Tant pis, the show must go on !
En tout cas bon courage à toute l'équipe de jsp.
Un lecteur fidèle.
Je le répète : personne ne dit que le milieu du jeu est un panier de crabes, ni que JsP a été victime d'une cabale générale qui a eu raison du mag. C'est simplement un des éléments qui a créé la lassitude.
Quant à accepter soi-même la critique en tant que critiques, je ne pense pas qu'en 8 années d'existence, on ait souvent entendu la rédac se plaindre de quoi que ce soit ni faire outrageusement sa pleureuse. Elle a toujours assumé ses partis pris, dans la mesure où il y avait un dialogue en direct possible avec ses détracteurs.
Cher Monsieur Sylvano,
Ok, mais admettez tout de même que si ce n'est pas ce qui est dit par JsP, c'est ce que les gens retiennent et pointent dans les commentaires ici et sur le forum "les éditeurs qui n'ont pas joué le jeux"...
Cher Sylvano, puisque nous parlons entre pros. Vous parlez de mesquineries et j'ai beau chercher, je ne vois pas autre chose que le fait de ne pas recevoir de jeux gratuits.
Je ne vois pas bien la différence de maturité entre "votre article c'est de la bouse et je ne cautionne pas" et "Votre jeu, c'est de la bouse et je ne cautionne pas". Tout ça me parait justement très équitable.
Alors le principe de penser que puisque que chacun peut bien dire ce qu'il pense induit que vous devez recevoir des jeux gratuits pour continuer me parait très curieux surtout utilisé pour donner son sentiment sur le milieu.
Je pense que le travail de JsP mérite mieux que ça malgré tout le respect que j'ai pour vous.
Mouais. Le milieu du jeu serait donc le seul milieu au monde où la presse n'a pas automatiquement accès à l'objet qu'elle commente. J'ai travaillé et je fréquente des journalistes qui évoluent dans d'autres secteurs (ciné, dvd, home cinéma, littérature, etc.), et ça se passe autrement, même s'il y a aussi des jeux d'influence de la part des éditeurs et fabricants. Et je le répète, au-delà des "jeux gratuits", il y a des alternatives, adoptées par certains éditeurs : protos et versions béta, exemplaires de démo (récupéré sur un salon ou autre) et qu'on peut retourner à l'éditeur... Donc le problème, c'est la rétention, pas de faire payer ou pas.
@M. Phal : Vous dîtes vous-même que les gens sont imprévisibles, alors qu'ils interprètent les choses de telle ou telle façon, qu'ils retiennent ceci ou cela, que voulez-vous qu'on y fasse ? C'était pareil pour les critiques de JsP : on pouvait écrire que tel jeu n'était pas si mal et pouvait trouver son public malgré quelques menus défauts, et les gens se focalisaient sur un verdict orange en se disant qu'il était mauvais, point barre. C'est comme ça. Si les gens veulent du tout noir ou du tout blanc, c'est dommage, mais ça les regarde.
Cher Monsieur Sylvano,
Je doute que toute la presse musicale est accès à tous les albums qui sortent, pareil pour la presse automobile, je pense que Ferrari, par exemple, choisi qui va essayer leurs voitures... Bref de peu importe. Vous estimez que deux éditeurs qui ne donnent pas de jeux, c'est mal, moi pas. Ok. On l'a dit. C'est fait.
Pour ce qui est de la rétention, JsP a demandé, à une époque, à 2 ou 3 éditeurs de ne pas nous donner d'infos contre une couv, on n'en est pas mort, j'ai téléphoné à Monsieur Olivier, on a fait du "relationnel" fort et tout est rentré dans l'ordre, sans que le monde s'écroule. Bref, la vie...
Messieurs
vous avez raisons chacun dans votre coin , mais pour moi JsP, Plato, TRI-Trac , jedijeux et divers sites et fanzines de jeux ect....cela me permettaient d'avoir une vision et un avis sur un sujet précis chaque fois différents et pertinents . Ce qui va me manquer c'est le support papiers pour des articles un peu plus pointus que ce que l’on trouve sur le net ,ainsi que la relecture soit sur mes WC (certainement l’endroit ou je lisais le plus JsP:))avion , voiture , train dans mon hamac.... l'internet ok! j'adore mais quand il y aura une tablette "abordable" pour pouvoir l'emporter avec moi partout, parce que là pas possible pour moi (et bien d'autre).
j'aime trictrac , parce que vous présentez les jeux et vous avez la courtoisie de ne pas "assassiner" ou critiquer en vidéo (ce qui serait stupide) après nous nous chargeons (petits prétentieux que nous sommes ) de démolir ou de mettre sur un pied d'estale une création ludique et c'est ce qui fait votre force. Avec votre TTTV (généralissime idée)vous avez apporté ce qu'un journal ne pourra jamais apporter , L'IMAGE!! et le ton (mayonnaise)pour découvrir et comprendre.
Maintenant Jsp papier était un peu un "gratte cul" pour les éditeurs et les créateurs et cela va manquer c’est certain , mais je pense que si quelques pro n’ont pas jouer le jeu ,il ne sont pas responsables de la situation actuel ce qui serait trop simpliste ,n’avons-nous pas aussi (consommateur) une responsabilité ? . J’ai plus l’impression qu’il y avait une forme de fatigue raz le bol … rajoutez des problèmes économiques, perso … et nous avons une belle équation destructrice.
JsP est mort vive JsP et longue vie à ceux qui prendront la place (bande de chacal)
LONGUE VIE A TRICTRAC ET CIE !!!
et qui si un jour vous avez quelques soucis , n’hésitez pas à nous prévenir pour que peut être des solutions « miracles »apparaissent et sauvent les meubles .
Et n'oubliez pas SPIELBOX, qui depuis plus d'un an paraît en anglais.
Ils donnent des avis tranchés et sont incorruptibles.
(A réserver aux pousseurs de cubes)
Je n'ai pas vraiment envie de faire un long discours, alors je dirai simplement que les lecteurs potentiels sont souvent les responsables des claques de la presse écrite ces dernières années. Un journal ne peut pas vivre nous n'achetons pas. Moi le premier.
Je ne sais pas si ce point a été majeur ou non dans le cas de JSP, mais j'avoue que personnellement je ne l'ai acheté qu'occasionnellement. Par manque d'engouement pour le support papier (à cause de l'encombrement et parce que je suis rarement intéressé par plus d'un article dans les revues, ce qui me donne l'impression de gâcher le papier - autant me payer un bon livre de poche) mais aussi en raison de la difficulté à le trouver facilement - pas de kiosque prêt de chez moi, sujet de niche le rendant dur à trouver dans les kiosques des gares?.
Toute ma sympathie à l'équipe de JSP. J'espère que la presse spécialisée de demain saura trouver un équilibre intéressant entre le papier et le web.
Cher Monsieur Lilan,
Oui, lorsque j'évoquais la perte de lecteurs, je pensais aussi au passage exclusivement par abonnement, je pensais que du coup pas mal de monde n'était pas passé à l'abonnement et que du coup il y avait moins de lecteurs. Mais Monsieur Manu, le redac chef, est venu nous dire ici que non, ou alors il n'avait pas inclus ce paramètre parce que je n'ai pas été assez clair ou précis dans mon explication de l'analyse...
La perte d'un magazine dédié au jeu est... une perte. C'est une lapalissade mais c'est vrai. Maintenant, perso, JSP après quelques numéros j'avais décroché. J'étais également de ceux qui n'ont pas aimé leur action promotionnelle sur les jeux pour leurs abonnés. Soit. Mais je suis triste quand même de voir un titre disparaître.
Pas mal des autres analyses ne tiennent pour moi pas la route car comme l'a relevé un autre TTcien, comment expliquer dans ce cas le développement de Plato dans le même temps? Le web concurrence violement le papier, mais c'est au support papier à relever le défis et à trouver son créneau. Etre au top de l'info de dernière minute? Impossible. Par contre (re)découvrir des jeux qui n'ont plus leur place - voir qui ne l'ont jamais eue - sur le net car ils ne sont plus dans l'actualité cela fonctionne...
Après, huit ans de vie pour un magazine aussi spécialisé c'est tout à fait honorable et je ne doute pas que les énergies qui y ont été consacrées seront réinvesties par ailleurs. Courage et bonne route à tout ceux qui y ont contribué donc.
PS : une fois de plus, bel article Dr. Mops.
Bonjour,
Je suis un vieux de la vieille élevé au biberon du jeu par Jeux et Stratégie. Je pense ne pas être le seul aujourd'hui dans le petit monde du jeu et c'est une bien triste nouvelle de voir disparaître cette revue.
J'aime tric trac mais comme j'ai dit plus haut que j'étais etc, j'aime le papier. Et donc JSP va me manquer. Espérons que PLATO tienne le coup.
Je dirai pour conclure que c'est grâce à JSP (que j'avais découvert en kiosque !) que j'avais repris contact avec le monde du jeu il y a huit ans et c'est grâce à leurs critiques (et celles de PLATO, et un peu TRIC TRAC et d'autres... )que depuis huit ans ma ludothèque a sérieusement gonflée et je les en remercie.
J'espère voir naître un nouveau magazine et qu'il ait une vision plus large du jeu ( Ah esprit de Jeux et Stratégie quand tu nous tiens).