Mastermind vs Masterline, ou les marques du proprio

Mastermind vs Masterline, ou les marques du proprio

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Des jeux, il en existe de plus en plus et trouver un titre original devient une affaire de plus en plus délicate.

La jeune maison d’édition française en a fait la cruelle expérience en nommant son premier jeu MasterLine. Un jeu abstrait où il s’agit d’aligner des roues crantées.

Masterline pour un jeu d’alignement, tout paraît assez limpide comme dénomination. Mais visiblement pas assez ou trop pour la société Hasbro qui a fait savoir par le biais d’un de ses avocats de la confusion possible avec une de leurs marques déposées du célèbre Mastermind.

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Attention ! une confusion est possible.

Les raisons évoquées sont que les mots Masterline et Mastermind possèdent des sonorités identiques. Ce qui est vrai à l’évidence. Que les mots Masterline et Mastermind sont construits sur le préfixe commun « master » puis un mot de quatre lettres dont deux sont communes. Ce qui est également très juste.

Chose plus prégnante et qui motive la décision : les produits incriminés appartiennent à la même classe 28.

Injonction est donc donné aimablement à la société Sofa de bien vouloir nommer autrement son jeu. La société Hasbro promettant de payer les frais de désinscription du nom Masterline.

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Attention une confusion est possible surtout en France

Voilà pourquoi, par exemple, le jeu Descendance se nomme ainsi et pas Village comme dans la version originale car cela aurait été confusionnant avec Le Village, l’extension des Loups-Garous de Thiercelieux. Qui eux-mêmes se nomment du coup Gemeinde en allemand. Bon ok, les deux se nomment Village aux USA mais la confusion n’a pas forcément la même force partout.

Sachez que l’Institut National de la Propriété Intellectuelle utilise un système de classes (international) pour ranger les produits. Des noms similaires de produits dans des classes différentes ne prêtent généralement pas le flanc aux démarches judiciaires car ils sont jugés suffisamment différents pour qu’aucune confusion ne naisse dans l’esprit du consommateur.

À noter que l’enregistrement des marques Mastermind est déposé le 9 janvier puis enregistré le 22 mai 2013. Les noms de marques sont protégés durant 10 ans et peuvent être réactualisés.

Pour information la classe 28 ainsi nommée est celle des jeux & jouets. Cette liste est réactualisée en fonction des litiges et de l’évolution du marché. On y précise donc qu’en plus des objets appartenant ouvertement aux jeux ou aux jouets sont inclus : les arbres de Noël en matière synthétiques, les appareils de culture physique ou de gymnastique, l’attirail de pêche, les balles ou ballons de jeu, les tables, queues ou billes de billard, les jeux de cartes ou de table, les patins à glace ou à roulettes, les trottinettes, les planches à voile ou de surf, les raquettes à neige ou pas, les skis et les rembourrages de protection pour les habillements de sport.

Notez cependant que, bien qu’intégrant les décorations pour les arbres de Noël, les articles d’éclairage et les sucreries ne sont pas concernés.

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Attention confusion possible

Il est donc bon de savoir qu’une boule de Noël ne peut pas se nommer Masterpine (par exemple) mais une guirlande lumineuse si. La cause en serait donc une possible confusion pour l’usager entre la boule et le jeu de monsieur Mordecai Meirowitz qui n’en demandait surement pas tant. Mais que voulez-vous, il faut bien des listes qui commencent et s’arrêtent quelque part. Je n’ose penser au moment où un esprit tortueux imaginera une guirlande électrique (pas classe 28) de boules de Noël (classe 28) nommée MasterPine ! Par ailleurs il sera possible d’arguer que les guirlandes électriques sont plus des objets de décoration qu’un article d’éclairage.

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Pas de confusion mais… peut-être… pas sûr…

Et puisque que nous sommes dans ce difficile exercice de trouver des limites au début et à la fin des choses : il se trouve que le dit Mastermind inventé dans les années 70 ressemble super beaucoup à jeu non commercialisé nommé parfois Bulls and Cows ou Cows and Bulls ou encore Pigs and Bulls. On y jouait avec des chiffres ou des lettres. Une série de 4 déterminée par un joueur et qui répondait à un autre qui faisait des propositions par Bull ou Cow suivant que dans la série apparaissait un chiffre ou une lettre bien ou mal placée. Frank King, de l’université de Cambridge en écrit un programme en 1968.

Mais pas de souci car si le jeu ressemble très fort, il n’est pas commercialisé donc on s’en fiche et puis le nom n’est pas du tout le même. Tout risque de confusion est donc évité. Ouf !



[Descendance][Le Plus Malin][Les Loups-Garous de Thiercelieux][Les Loups-Garous de Thiercelieux : Le Village][Masterline][Village]

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Franchement comment confondre et être confondu avec des titres différents aux contenus différents.
Si on commence à rechercher les "sonorités" comme propriété intellectuelle, où va-t'on ?

Hasbro profite quand même d'une position de force, ce qui n'est pas très glorieux. Elle est bien généreuse de proposer de payer les frais de désinscription mais quid des frais de refaçonnage du jeu en lui même : règle, boite, communication...

Mouais !

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Merveilleux ... comment couler une boite qui démarre .... merci Hasbro !

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Pour une fois, je suis plutot d'accord avec cette démarche juridique.

Souvent, le patent troll et autres démarches juridiques abusives m'énervent, mais il faut tout de même remarquer que l'on a ici deux noms tout de même très proches, pour deux jeux de sociétés, et tout deux abstraits de surcroit.

Sincèrement, je trouve que l'acheteur pourrait être facilement trompé, en pensant que ce MasterLine est une nouvelle déclinaison de la marque. Ce nouveau jeu bénéficie donc de la renommée de l'autre, et je ne trouve pas ca très correct.

Cela n'enlève rien à la qualité du jeu, c'est probablement un regrettable accident, mais n'en reste pas moins fort fort limite...

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@Ceders

Donc, là, en voyant les deux boites, tu confondrais ?

Personne n'est capable de confondre Mastermind avec une quelconque autre boite au vu de son packaging depuis, historique.

"Injonction est donc donné aimablement" prête à sourire...jaune car il est bien évident que Sofa ne va pas prendre le risque d'attendre une véritable action en justice qui, me semble-t'il, n'irait pas nécessairement dans le sens de Hasbro, tant tout est différent malgré tout.

Pas sûr que la notion de sonorité soit inscrite dans le cahier des charges de l'INPI, tout simplement.

Vais me renseigner auprès d'une connaissance.

Même si l'utilisation de "coup de force" me resterait désagréable, le véritable geste amical et grand aurait été que Hasbro prenne en charge l'ensemble de la modification. Quelques petits milliers de boites à modifier ne serait pas une claque financière pour eux. Pour Sofa, oui.

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Moi je ne dirais que la chose suivante

Eclipse =

http://www.trictrac.net/jeu-de-societe/eclipse/infos

http://www.trictrac.net/jeu-de-societe/eclipse-0/infos

http://www.trictrac.net/jeu-de-societe/eclipse-1/infos

et les deux premiers sont des jeux abstraits.

Personne n'as fait de scandale la-dessus.

:)

Et oui ce genre de choses arrive... KEZAKO est devenu KIPROKO parce qu'il y avait un jeu qui s'appelait KEMOZAKO. Nous avons décidé de transiger à l'aimable plutôt que de s'exposer à un procès dont l'issue était très incertaine pour nous (dixit notre avocate).

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Et quand est-il pour El Capitàn de chez Ystari et El Capitan de chez Gigamic......

En fait on découvre là le décalage entre le vécu des joueurs, qui vivent par définition le jeu comme un loisir, et celui des professionnels pour qui ça reste avant tout un travail (en tout cas, pour les avocats d'Hasbro, on imagine bien que c'est un travail à 99%).

Pas toujours très drôle de redescendre sur terre, mais je trouve ça bien qu'on nous rappelle ce qu'est aussi la réalité du monde du jeu pro (même si je rejoins complètement monsieur Totoche en tant que joueur plaisir pas pro pour deux sous qui ne voit pas comment on peut confondre un dinosaure comme Mastermind et un autre jeu hein ^^).

@Totoche

confondre non, comme je disais, mais pourrais s'attendre à un produit dérivé, similaire, de la même marque.

Pour la consonance proche, elle est aussi concernée, comme l'illustre Matthieu.CIP

Parfaitement d'accord avec ta réflexion sur le "geste amical". Un vrai geste aurait été un arrangement à l'amiable, sans publicité.

Ce n'est pas tant "ma" position de joueur qui prévaut, c'est juste une réflexion. Si Hasbro a déposé le terme Mastermind, c'est celui-ci qui ne doit pas être utilisé. Ok, normal. A moins qu'elle est déposée plusieurs "déclinaisons".

Cela laisserait sous-entendre que tous les mots commençant par Master seraient inutilisables ? Abusé, non ?
L'exemple de Matthieu est tout aussi édifiant si une demande a été formulée à son encontre.

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@Ceders

Sauf que c'est bien "mastermind" qui est déposé et pas "master" en tant que ligne/gamme de jeux.

Sinon, plus personne n'a le droit de mettre un "y" dans le nom de ses jeux, on pourrait croire qu'il s'agit d'un jeu de la gamme Ystari...

Essaye de mettre un "i" devant un autre mot pour un produit informatique...

Et "MasterMint" devrait être toléré?

Ce n'est pas une question simple, c'est aux juristes de définir à partir d'ou la ressemblance d'un nom de produit d'une même catégorie gêne l'exploitation de l'autre / profite d'une possible confusion.

Une grosse boite commercial s'en prend à un petit, c'est pas cool. Mais ces lois servent aussi parfois à aider le petit créateur à protéger et profiter de sa création.

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Mastermint, pourquoi pas si le jeu n'a rien à voir.

Ma boite s'appelle APEL. Je suis dans l'électricité.

Une ville plus loin, une boite s'appelle EPEL et est dans la plomberie-chauffage.

Je pourrais me dire qu'il détourne ma clientèle

Nous sommes tous deux dans le bâtiment, mais nous ne faisons pas la même chose.

Tout serait attaquable si on va par là.

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Matthieu à raison. C'est comme cela. Il y a un règlement à l'INPI qui permet ce genre de chose.
Non seulement, le mot exact est protégé, mais de possible variations aussi. Dans ce dernier cas c'est à l'appréciation de l'INPI. Cela aurait très bien pu finir dans l'autre sens. Cela peut se jouer uniquement sur une histoire d'avocat plus brillant qu'un autre.
On peut trouver cela illogique, mais c'est comme cela. Les règles et le lois ne sont pas forcément logiques et aux contours flous. Elles tentent d'assurer un équilibre global et non individuel.

On peut très bien penser que l'INPI a tranché en faveur de son plus gros client (Hasbro).
On peut aussi penser que de bonne fois dans la tête de l'INPI, il y avait bien confusion possible. Sur Tric Trac tout le monde a un minimum de culture ludique. Mais pointez vous dans un rayon jeu de grande distribution et écouter les gens essayer de choisir un cadeau. Master... et Master... peuvent vraiment finir dans le même caddie, surtout si c'est mémé qui a demandé par téléphone à son petit-fils ce qu'il voulait... Un "Master Machin"

En attendant pas cool pour un petit éditeur. Quand même un merci à Hasbro de prendre une part des frais. Ils auraient pu faire sans. A la petite société d'édition d'essayer de tirer profit de cette histoire pour faire du buzzz.

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@pan bagnat

"Merci à Hasbro de prendre une part des frais".. Je pense qu'il y a quiproquo sur le sujet, à moins que ce soit ironique ?

Hasbro compte simplement prendre en charge les frais de désinscription, ce qui implique de ne plus être en droit de vendre le jeu sous le nom Masterline.

Etant donné qu'à ce jour le jeu est fabriqué et actuellement en magasin, ils savent pertinemment que je ne prendrais jamais le risque de le retirer des rayons. Pas cons ces avocats..

Sans compter que la marque "MasterMind" fut déposée courant 2013 alors que notre jeu est en test sur festival depuis cette même année. Je trouve peu délicat de leurs part de lancer une procédure alors qu'une simple tape sur l'épaule aurait suffit. Sujet que l'on peut intérpreter à toutes les sauces.

Dans tout les cas c'est une perte sèche, car même si nous restons confiants quant à la réponse de l'Inpi, il nous est malheureusement impossible de récupérer la somme réglée à notre avocat. Et oui, l'article 700 n'a pas lieu dans une telle procédure.. Dans tout les cas, ma boite Mastermind vient de passer par la fenêtre.

Affaire à suivre.

J.B

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J'aurai pu comprendre Hasbro/Mastermind si Masterline allait être distribué/vendu dans les mêmes endroits mais - arrêtez moi si je me trompe - Hasbro/Mastermind est dans les grandes surfaces et Masterline dans les boutiques spécialisées ;-) du moins en France.

On devrait renommer Toutourista en Masterprout et voir si il y a réaction :-)))))) (http://www.trictrac.net/jeu-de-societe/toutou-rista/infos)

… OK je sors ;-)

De toute façon, c'est le coup classique.

Ils disent faire une proposition à l'amiable par "respect" envers le petit.

Mais en général, et ce n'est pas le coût d'un procès qui leur fera peur, cette démarche est faite lorsqu'ils ne sont pas sûrs d'avoir gain de cause. Car si j'ai bien lu, c'est un simple courrier inter-entreprises qui a été envoyé, non une décision de l'INPI. A moins que cela ait évolué depuis ce sujet en ligne.

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D'ailleurs ce serait pas mal, si cela devait aller dans le mauvais sens et contrairement au violent J.B. , de ne pas jeter notre MM mais de le renvoyer chez Hasbro.

Un truc à monter par les réseaux sociaux. Quelques milliers de boites en retour feraient réfléchir et démontreraient que nous sommes à la fois solidaires et non dupes vis à vis de cette action.

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Hasbro c'est aussi Magic, D&D, Risk

Jeter les Mastermind c'est facile (perso je ne crois pas en avoir), boycotter la marque aurait plus de poids...