Petite erreur quand tu mentionnes les règles : il faut avoir des cartes avec les 4 symboles différents pour obtenir une carte joker. Sinon, je suis d'accord en tout point avec ta critique. Ce jeu ne cesse de m'enchanter.
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@Poppi : merci c'est corrigé. ;)
@ deltajordan : en fait lorsque je rédige un article, je me fis à mon avis certes mais également à l'avis des autres joueurs autour de la table, ça permet de pondérer un peu les choses. Pour moi Madame Ching n'est pas un coup de coeur, comme a pu l'être Splendor ou Gueules Noires par exemple, mais cela n'empêche pas d'être un bon jeu, assez original je trouve, même si à mes yeux il possède quelques défauts, que mes amis et épouse n'ont pas partagé. D'où cet avis qui peut être un peu entre deux chaises, enfin donner cette impression en tout cas.
Un GROS merci à tous pour vos encouragements ;)
Oui enfin moi je n'y comprend rien à la conclusion ^^Ce n'est pas modéré c'est contradictoire.
@Docteur Mops : Contradictoirement modéré je dirais ^^
Il est vrai que j'ai peut être trop lissé mon avis. J'en prends note pour la prochaine fois. Il faut dire que ça stresse son homme de devoir juger un auteur aussi connu ^^
Merci en tout cas pour votre avis et votre lecture. ;)
Perso, je n'aime pas ce jeu. Je le trouve long, répétitif, ennuyeux et chaotique. Ce n'est pas parce que c'est du Cathala que l'on doit être indulgent. Il a fait plein de bon jeu (Mr Jack, Jamaica, Cyclade , Sobek, etc.), mais ce n'est pas un blanc seing pour toutes ses oeuvres à venir.
J'ai l'impression que personne n'ose une critique franche du fait de l'auteur (qui est une personne très sympathique au demeurant).
Comme disait Beaumarchais: "sans liberté de blâmer il n'est point d'éloge flatteur".
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@Pifec Merci de mettre les pieds dans le plat, c'est bien ce qui m'agace légèrement dans le cas présent. J'apprécie beaucoup les auteurs et quelques uns de leurs jeux dans ma ludo, j'ai trouvé celui là plus que moyen. Des auteurs moins connus n'auraient probablement pas eu la même indulgence !
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Oui, merci Pifec, moi aussi ça a le don de m'agacer lorsque ces mêmes joueurs qui souvent s'extasient devant le nom de leurs auteurs préférés avant même d'avoir joué à un de leur nouveau jeu ont aussi une retenue à donner leur vrai ressenti par peur de heurter leurs idoles. Je précise que moi aussi j'ai du Cathala dans ma ludo et qu'il a fait d'excellents jeux, des incontournables même. Mais En effet, si ce jeu n'a pas l'air mauvais, les mécanismes ne m'ont pas semblé très originaux et déjà vus. Cela n'empêche pas que le jeu soit agréable à jouer, mais de là à dire que c'est original... Mouais. A tester pour voir et confirmer, bien sûr...
Cher Monsieur @Pifec,
Personne n'ose, c'est pourtant ce que vous faites. Et personne ne vient ou ne va venir vous bruler la plante des pieds... :o)
Je n'idolatres pas Cathala, j'ai par exemple Pentos que je n'aime pas du tout. En règle général je reste "indulgent" car je pense aux auteurs derrière ces jeux, et j'essais de comprendre leur cheminement créatif.
Je n'avais encore jamais joué à un jeu avec tel système donc pour moi il est original, si vous avez des exemples n'hésitez pas à me les donner, ainsi je pourrais étendre ma connaissance ludique.
Après je pense qu'il ne faut pas non plus tomber dans l'autre extrême, et dire "tiens c'est un auteur connu, il faut à tout prix que je le casse.", chose qu'on ne ferait pas forcément avec des novices.
J'ai joué au jeu, plusieurs parties, j'ai noté mes impressions, celles des autres joueurs et ça donne ce test, après je n'ai pas changé de méthode ni mes habitudes. Pour moi le test de Da Clash était tout aussi modéré et personne n'a rien dit.
Mais après ça me fait plaisir de voir les commentaires, je me doutais que ce test allait faire parler de lui, et du coup ça me permet aussi de voir vos réactions lorsque l'on teste le jeu d'un auteur connu. Ce qui pourrait donner lieu à un article de fond sur le sujet, donc tout ceci tombe très bien ^_^
"Après je pense qu'il ne faut pas non plus tomber dans l'autre extrême, et dire "tiens c'est un auteur connu, il faut à tout prix que je le casse.", chose qu'on ne ferait pas forcément avec des novices."
Personne n'a parlé ici de casser un auteur à tout prix, si ? Qu'il soit connu ou inconnu d'ailleurs, quel rapport avec ce qui est évoqué ? On peut dire qu'un jeu est moins bien réussi sans pour autant casser un auteur, vouloir le torturer, ou détester toutes ses autres productions.
Ah les avis :) Tant de gens et tant de goûts
Il est évident que c'est difficile de faire ce genre d'article
Un jeu bon... un jeu moyen... un jeu passable... sur quels critères... sur quels spécificités du jeu peux on s'appuyer ^^
Qu'attends on d'un bon jeu ?
Depuis que j'ai mis les pieds dans le JDS mes critères ont " changé " aussi ^^
En tout cas chouette article dans le sens ou j'aime savoir le ressentis des autres joueur par rapport au miens et peut être y voir des choses que je n'avais pas vus ou ressentis lors de mes parties ^^
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Comme dit sur le forum, autant Augustus du même éditeur m'a paru comme un bon jeu familial où tous les joueurs y ont trouvé un intérêt (habitués, geeks, occasionnels), autant Mme Ching qui boxe dans la même catégorie ne m'a pas plu : répétitif, pas emballé par la mécanique de base, pas envie d'y rejouer en famille ou entre amis.
Et c'est vrai que ça me gêne de l'écrire compte tenu de l'auteur. Quand je le vois se démener sur des salons, des offs, répondre sur le forum, faire jouer des protos à des parfaits inconnus comme moi, ça me gêne de critiquer négativement son boulot. Je l'ai déjà fait car j'aime dire ce que je pense d'un jeu, mais, je préférerais écrire : "j'ai adoré" rien que pour l'encourager à continuer, comme pour Noé ou Mister Jack pocket.
@Yomgi44 : le terme cassé est peut être un peu fort, mais je pense que tu as saisi l'idée. Je ne parle pas des réponses ici, mais lorsqu'on lit certaines critiques parfois, on sent bien que l'idée derrière est bien de "casser" l'auteur. Mais après comme je le disais Madame Ching m'a semblé être un jeu sympathique, mais je n'ai pas aimé Pentos, alors que j'aime beaucoup Mr Jack Pocket ou Mow, ça dépend des jeux vraiment.
Après comme je le disais également c'est mon avis, pondéré par celui des autres joueurs, avec mon expérience "limité", et ça n'engage que moi. C'est en forgeant que l'on devient forgeron, maintenant j'aurais plus d'expérience avec les tests "à risque" ^_^
Mais je ne regrette rien, car du coup tout le monde a pu donner son avis, bien plus que lorsque tout le monde est d'accord. Donc pour moi c'est gagné, ce qui importe c'est de discuter des jeux de société, et ici c'est ce qu'il s'est fait. ;)
Je suis d'accord avec toi Salmanazar, on a pas forcément envie non plus de briser l'élan créatif, qui est une chose fragile. Mais il faut tout de même réussir à rester objectif, et c'est parfois le plus compliqué. Car malgré tout combien d'heures à passer l'auteur derrière un jeu et cela même si on en l'a pas aimé ? beaucoup ...
@pifec.... il y a des avis sur le jeu qui ne sont pas tous positifs...il faut aller les chercher sur ce site, ce test n est n est qu 'un long avis, mais il n est pas tout seul
@ "combien d'heures à passer l'auteur derrière un jeu...." et un écrivain, un peintre, une chanteur...pourtant j'ai l impression qu 'on prend moins de pincettes pour dire ce que l'on pense du dernier XXXX ou du dernier XXX. ce qui est à la fois beau car montre que le jeu est encore un milieu auquel on n'appartient pas par hasard, et en même temps un peu biaisé car on a en effet dans certains cas tendance à être surprotecteur
@morlockbob : Tout à fait tous les avis ne sont pas positifs, je les ai consulté avant de rédigé l'article afin de voir si mes ressentis étais partagé par les autres joueurs.
Oui c'est vrai que nous sommes parfois surprotecteur, il faut dire que c'est le seul domaine (ou presque) où joueurs et auteurs se connaissent aussi bien, au final c'est un petit monde, et on finit par connaitre beaucoup de monde. Ce n'est pas forcément le cas des autres domaines artistiques que je connais également, l'univers des JdS est vraiment à part, et ça c'est bien ! ^_^
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Mon intervention est "off", n'ayant vu que la TTTV et n'y ayant pas joué:
Il faut savoir admettre que toute critique si elle est constructive, peut être admise. Même si les auteurs n'en sont pas à leur premier jeu, peut-être n'ont-ils pas vu les défauts de jeu énoncés étant à fond dedans.
Un peu lorsqu'on veut corriger un texte. On commence à le lire en mode correction et si le texte est prenant, on passe en mode lecteur, et on ne voit plus les fautes.
Et effectivement comme évoqué précédemment, les joueurs et les auteurs ont d tels rapports amicaux qu'on peut aussi admettre que ces critiques sont aussi amicales.
;o)
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Moi aussi j ai testé le jeu et je pense qu il est ds la lignée des productions hurrican games. Sympa mais sans +. Et pour Bruno des Montagnes il sort beaucoup de jeux (trop?) qui tiennent la route et qui s adressent a un public familial ( regles simples duree 60 min ou - , une dose de hasard, de l interaction). On peut pas avec un tel rythme proposer un incontournable à chaque fois.Abbyss est ptetr un poil + gamer et Five Tribes encore + (a voir pas testé le dernier). Ptetre deux incontournables en puissance ?Cyclades est clairement gros jeu de strategie incontournable dans sa categorie conquete
@Totoche Et dans la continuité de ta pensée, peut être que les auteurs ne demandent pas qu'on les préserve de critiques négatives.
Personnellement, j'aime ce jeu et j'aimerai vous faire part de mon "expérience"!
Lors de ma 1ère partie, je n'ai pas accroché. Il faut dire que j'y avais joué à 4 joueurs en mode "par équipe"! Clairement, pour une 1ère partie, c'était une erreur : Comme on ne connaît pas la finesse du jeu, comment aider son partenaire?
Donc, j'ai refait d'autres parties (5 ou 6) à 3 et 4 joueurs et SURTOUT en "chacun pour soit". Et là le jeu m'est apparu bien meilleur et nettement plus subtile. J'y ai joué avec mes élèves (qui ne connaissent rien aux jeux de société modernes / Moyenne d'âge 17 ans) et il ont adoré! En fait, pour la cible de joueurs visé par le jeu, je trouve "Madame Ching" très bon et tout à fait recommandable : C'est un jeu familiale avec une mécanique de base très simple et des cartes personnages pas très compliquées. Pour ces dernières, il est vrai que leur intérêt ne semble pas évident si l'on pas déjà fait une partie. Je comprend aussi que certains joueurs soient déçus par le fait que si l'on ne tire pas les bonnes cartes Personnages, il soit impossible d'atteindre Hong Kong. Cependant, avec mes élèves non habitués à ce type de jeu, cela ne les a pas gêné du tout.
Par contre, il est vrai que le temps de partie annoncé sur la boite ne correspond pas : Comptez plutôt une heure et quart la partie.
Bref, si l'on prend Madame Ching pour ce qu'il est (un jeu familial au mécanisme simple et avec une dose de chance) alors on n'a pas de raison d'être déçu. :)
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Pour ma part, je n'y ai joué que 2 fois, c'est un peu juste pour en faire une critique, mais je peux donner mon mon sentiment.
J'ai trouvé la mécanique de base sympa et le thème un peu superficiel. Le jeu est pas si accessible que ça. La première partie se fait un peu a l'aveuglette sans vraiment savoir comment élaborer une stratégie. La 2ème était un poil plus intéressante mais j'ai pas pu poussé au delà pour voir si j'avais un déclic (qui arrive souvent à la 3ème partie dans mon cas). Il faudrait que je trouve le temps d'en faire une nouvelle pour voir.
Ce qui m'a le plus surpris, c'est le choix éditorial avec plein de matos inutile dans la boîte. Notamment, les pierres précieuses qui sont de simples points de victoire. J'ai eu l'impression d'un jeu un peu show-off pour ceux qui aiment le matos, un peu familiale pour ceux qui aiment coups de trafalgar, un peu calculatoire pour ceux qui aiment "prévoir"... ça manquait de tranchant à mon goût. Je retenterais peut être à l'occaz pour me faire un véritable avis.