Marrant j’avais l’impression d’avoir donné un commentaire neutre que je voulais objectif sur le fait que je ne comprenais pas le mode de sélection. En allant plus loin je pensais à regret que c’était uniquement les jeux sélectionnés ailleurs qui étaient dans la liste, ce qui semble d’ailleurs se confirmer par vos propos.
Maintenant partant de mon commentaire vous vous lancez dans un vieux laïus ou j’aurais MA sélection avec MES critères et qu’on devrait me demander avant de sélectionner et je ne sais quels propos que vous m’attribuer… Je n’ai pas pour habitude de vous attribuer des propos que vous n’avez pas, ni de surinterpréter vos déclarations, donc de grâce ne profiter pas de mes messages pour faire passer vos messages.
Donc je le reformule ici (avec vos précisions précédentes sur le mode de sélection) pour que vous le compreniez mieux : je regrette que la sélection soit basé uniquement sur le fait qu’un jeu ai été un succès ou non car c’est restrictif, biaisé, que cela récompense le succès ludique d’un jeu mais aucunement le seul travail qui devrait compter : le travail d’illustration. Je ne dis pas que les illustrateurs choisis sont mauvais, ou moins bons que d’autres, ni qu’ils n’ont pas sublimés le jeu dont ils avaient la charge. Non je dis juste qu’on passe à côté de centaines d’autres jeux superbes faute d’un critère mal abouti.
En effet je croyais, sans doute naïvement, que vous alliez prendre une sélection de jeux que votre jury TT trouver particulièrement bien fait d’un point de vue illustrations. Cela aurait été subjectif mais au moins vous auriez pu récompenser un illustrateur qui avait sublimé une bouse
Et si Picasso ou Van Gogh avait illustré le Monoply vous l’auriez recalé directement car il ne rentrait pas dans la petite case ?
Sinon, à la lecture de votre nouveau message, rien ne change dans ma vision et l’explication que je donne. Nous aurions pu, il est vrai, il y a des choses à faire, il est vrai, mieux, sans doute, mais j’ai, nous avons fait un choix. Il est celui que vous voyez. Bon, pas bon, il est. Au moins. Donc, je crains qu’il ne soit pas la peine de m’expliquer encore, autrement… :o)
Justement, je trouve que Tric Trac devient de plus en plus grand public et de moins en moins geek (à part le forum qui reste la partie immergée, tout le reste se “grand publicise”…). Et les jeux de la liste “jeux familiaux” y ont tous leur place à mon sens et ils n’ont rien à voir avec des jeux geek ou kubenbois. Après, la déception de ne pas y figurer est compréhensible, mais de là à dire que les jeux familiaux ne sont pas représentés comme il se doit…
“N’est stupide que la stupidité” (Merci Forrest). Je comprends qu’il faut faire des choix et qu’il est facile d’être dans ma position à critiquer. Je regrette que vous n’ayez une nouvelle fois aucune réponse à mes arguments simples (la légitimité de l’un des illustrateurs de Mystérium et le fait que l’on retrouve les 3 illustrateurs de TIME STORIES alors qu’ils sont illustrateurs du même jeu).
Deux arguments simples (sous forme de question) appelant des réponses a priori simple. D’ailleurs, je fais partie des 461 personnes ayant voté (n’ayant mis que 2 noms qui me semblait légitime) et pourtant cette liste me frustre terriblement donc vous voyez où mène les chiffres. “S’appuyer sur la masse n’est pas un argument massue qui enterre tout” je suis désolé.
J’hésite à qualifier ces choix “automatisés sur la volonté des masses” entre un peu de paresse intellectuelle ou de la volonté de rester dans un consensualisme à tout prix afin de ne pas trop sortir de sa zone de confiance et de contenter les éditeurs de “premier rang”, comme vous le dites si bien.
Faites comme bon vous semble :D, puisque votre avis n’est pas discutable.
hop a voté (parce que pas voter provoque le mal), bon pas dans toute les catégories : pas enfant mes enfants sont grands, ni dans wargame, mes enfants sont pas si grands, par contre dans ameritrash si à ma grande surprise.
Et puis j’ai voté pour ceux à quoi j’ai joué, pas à tout hélas.
Le vote le plus compliqué est sans doute celui des illustrateurs !!
merci pour cette nouvelle mouture (manque juste un catégorrrrrrrrrrraaaahhhh non pas moi …)
Vous pouvez le discuter mon avis, mais pas avec moi, votre conversation ne m’intéresse pas. J’imagine que dans la vie, tout le monde ne vous intéresse pas. Ne me dites pas le contraire, j’aurais peine à vous croire. Même Gandhi devait trouver des conversations inintéressante avec certaine personne . Je vous lis depuis un bon moment, vous me lisez depuis un bon moment, nous ne nous accorderons jamais. Parce que votre façon de voir les choses me semble biaisé en permanence, et surtout, quasi à 100% tournée autour de l’idée que les autres, enfin surtout moi, faisons mal et que vous vous savez. Moi, je ne dis pas que je sais, juste je fais. Je n’impose à personne d’adhérer. Les TT d’or, la méthode, vous pouvez la rejeter, ne pas participer. Je m’en cogne. Je fais. Et j’assume. Et je n’ai pas de compte à vous rendre. Et si je vous réponds, c’est pour travailler ma réputation…
Bon Rammillica, quand est-ce que tu crées ton site pour nous montrer ce qu’est un vrai site de jeux de société ? Un moment faut arrêter de dire et conseiller, et mettre les mains dans le cambouis
J’aime beaucoup ce nouveau système et de mettre en avant illustrateurs et auteurs , un seul soucis dans mon top 15 des auteurs pour 2015 il y’a forcement Cédrick Chaboussit ( j’aime vraiment bien ses mécaniques de jeu depuis Lewis and Clark ) et on ne peut pas voter pour lui pour Lewis and clark discover , est ce possible d’y remédier ?
Je ne sais pas je viens de voter et ca va de Gare à la toile ( familial , simple , beau pas geek) à Tigris & Euphrates , c’est il me semble un panel ultra large .
Bin c’est simplement qu’en réfléchissant une seconde tu aurais je pense trouvé tout seul, que le premier jeu est toujours en haut et les derniers sont en bas. Mais te voilà paré !
A voté mais pas pour les personnes, ni pour les éditeurs pour l’instant (pour les éditeurs je me tate).
My 2 cts : Pour les personnes et éditeurs, je pense qu’il faudrait vraiment pouvoir afficher à quels jeux on se réfère sur l’année passée (on peut faire le boulot nous même, ok) pour que ce soit pertinent pour associer le vote à une production récente, pas à “l’ensemble de leur œuvre”.
Je me demande ce que fais Gandhi là dedans, encore un gloubi boulga de réponse sans queue ni tête alors que j’ai exprimé des questionnements précis. Je ne sais pas tout mais j’aimerais avoir des éclaircissements plus précis que “c’est la machine qui a choisi pour nous… nous ne pouvons rien”. On n’a même pas réfléchi aux noms présents sur cette liste et des redondances évidentes (3 illustrateurs de TIME Stories nommés alors qu’ils sont crédités sur le même jeu). Bref…
Bizarrement les discussions de mes contradicteurs m’intéressent toujours c’est ce que l’on appelle une ouverture d’esprit. Les vôtres m’intéressent quand elles ont un minimum de contenu, ce qui est rare, même si elles vont rarement dans mon sens. Ils m’arrivent même souvent de faire évoluer mon avis quand j’ai des arguments percutants en face. Avec vous, je n’y compte plus depuis longtemps. Votre vie doit être terne si vous ne considérez que l’avis des “Yes Men”.
Rien ne vous oblige à me répondre si ma discussion ne vous intéresse pas. Ai-je le droit de donner mon avis argumenté ? Vous n’êtes pas obligé d’avoir le dernier mot, vraiment, vous n’êtes pas obligé. Pour la réputation, je ne suis pas sur qu’elle en ressorte grandi. Je pose 3 questions très spécialisé sur votre domaine d’expertise et vous remballez tout mon post, ce n’est pas très professionnel !!! (je me croirais dans Cash Investigation.)
@ Yomgi 44, j y songe, je sais que la conception d’un site web est difficile et que je n’ai pas les compétences pour lesquelles l’équipe de Tric Trac excelle (et je suis sincère dans ce compliment, et oui je ne suis pas encore un troll). Néanmoins, mes interventions ne sont faites pour me faire de la pub ni pour gonfler mon égo, ce n’est pas le but. Vraiment pas le but.
Un détail, qui a son importance, vos arguments ne fonctionnent pas. Vous demandez des précisions, or il suffit de savoir lire. Tout est dit, ici, dans les news précédentes… Il faut savoir lire, et, le plus dur, comprendre… Quand à mon esprit, si vous le trouvez fermé, c’est bien, c’est votre droit, mais je m’en fous un peu en fait :o)
