Bonjour Alix et tous les courageux forumers qui suivent encore ce fil un peu décousu mais intéressant sur bien des points 
En ce qui concerne la partie reprise de mon message :
Je suis désolé d aussi mal m exprimer car je n’ ai jamais voulu faire croire que j abandonnais la partie pour la collecte des data. Mais elle est un fait, à moins de vivre retranché dans quelque caverne. Beaucoup se sont émus à très juste raison sur la portée et l utilisation de ces données. Des lois strictes ont été votées et sont appliquées. Elles sont sans doutes amendables et gagneraient à plus de clarté. Mais, du moins en Europe, la protection est quand même importante.
Ce qui est dramatique à mon avis, c est de ne pas appliquer de principes de précautions elementaires : utiliser Brave ou Firefox, avoir duck duck go comme moteur de recherche et ainsi de suite. Déjà on limite un peu. Pour le reste…
MReçu pour votre attention
Gabriel Ombre dit :Mais, du moins en Europe, la protection est quand même importante.
Alors on est pas en Chine mais si tu écoutes les spécialistes divers du secteur (sécurité informatique et réseaux sur mobiles et PCs, clouds, web) et quand tu vois à quel point la CNIL est limité et dépassé et/ou en retard sur ce sujet, on est très loin d'une protection dite "importante" ; c'est juste que pour le moment, on n'a pas nous même beaucoup de retours et reculs sur ces collectes de données et leurs utilisations.
Moi j'ai choisi : Téléphone jamais connecté au web ; après je peux être plus ou moins facilement relié par l'intermédiaire d'autres personnes...
Re bonsoir
Commençons par là :
RGPD : par où commencer ? | CNIL
Rien n’est parfait et ceux qui veulent nuire auront toujours quelques longueurs d’avance et les faits sont nombreux à relater les trous dans les passoires de certains sites, fussent-ils célèbres et presque incontournables. Mais on parle là plus de vol de données que d’exploitation plus ou moins consentie, explicitement ou non, de ces données.
Mais si on reste dans l’exploitation commerciale des données, je ne risque pas ma vie à chaque fois que j’accepte un cookie, du moins pour le moment.
Là ou je suis impressionné, en ce qui concerne le traçage par le téléphone, par exemple, ce sont les possibilités phénoménales d’investigations données aux autorités. On a sans doute le même phénomène avec la chasse à la cybercriminalité. C’est vrai que ça fait un peu froid dans le dos de penser ce qui pourrait arriver si la cible devenait politique et non judiciaire.
Mais… on vit dans ce monde. On doit y prêter une certaine attention. Mais là dessus, je pense que nous sommes d’accord.
Alors, en ce qui concerne le recul : effectivement, il n’y a rien de particulièrement visible à l’échelle du consommateur. Mais je me doute bien que les appels sur mon téléphone à des heures inopportunes faites par des sociétés dont les produits ne m’intéressent absolument pas, ne sont pas tombés du ciel. Ma réponse est toujours courtoise : Je sais bien qu’il faut que tout le monde mange mais franchement, trouvez-vous un autre boulot. Bonne chance et je raccroche.
Même mes boîtes aux lettres professionnelles sont inondées de propositions commerciales plus farfelues les unes que les autres. Que de perte de temps.
Il existe plusieurs dossiers en cours sur ces sujets auprès des associations de consommateurs qui analysent les répercussions des agissements des publicitaires ou sociétés peu scrupuleuses. C’est un garde fou non négligeable.
Je réalise la pertinence des propos d’Alix en ce qui concerne l’uniformatisation de l’offre pour répondre aux besoins et surtout aux envies du consommateur moyen, souvent défini à l’aune des données analysées sous toutes les coutures, afin de plaire au plus grand nombre possible.
Je fais un parallèle avec la grande distribution et surtout sur son offre. Christian Jacquiau en a fait la critique dans son livre, Les Coulisses de la Grande Distribution.
Mais, malgré tout, les alternatives existent : elles sont moins mises en avant, plus difficiles à trouver et sans doutes plus chères mais là encore, on pourrait débattre des années de ce qu’on entend par la valeur d’un produit.
Sur le conditionnement : sans être trop caricatural, c’est le plus grand allié de toute société organisée. C’est le plus simple, c’est le modèle. Sartre parlait d’extéro conditionnement. J’en avais trouvé une synthèse intéressante par Jan Spurk, dans son petit PUF : quête de sens et compréhension du monde social.
C’est assez austère, je dois bien l’admettre.
Là ou je suis beaucoup moins en accord c’est le fameux : chacun a un avis sur tout.
Déjà, non, je n’ai pas personnellement un avis sur tout et je ne m’embarquerai pas sur des sujets pour lesquels les biscuits me manqueraient.
Alors, il faudrait savoir ce qu’on entend par avis : une réponse un tant soit peu pertinente ? Une vérité ? Une remarque sur l’opportunité de la question ?
Je pense que la société demande à chacun d’avoir une émotion sur chaque sujet et peu importe la qualité intrinsèque de l’avis. Ce qui compte, c’est l’immédiateté d’une réaction ( qui peut être conditionnée et on en revient à ce que j’écrivais plus haut).
Cette émotion peut aussi se concrétiser sous la forme d’un bulletin de vote. C’est une grande force de la démocratie de donner à chacun la possibilité d’exprimer ses choix. C’est une plus grande force encore que de contrôler et conditionner les émotions. Le débat politique souffre de la médiocrité de ses acteurs mais comme ça les arrange plutôt bien au vu du désintéressement grandissant de la population, pourquoi y aurait-il une quelconque évolution ?
Quand au mode de scrutin, je pense que le meilleur est celui qui fait remporter l’élection à son propre candidat favori.
Qu’Asmodée veuille le bonheur de ses clients, je n’ai aucun doute à ce sujet. Maintenant, elle peut se tromper : ce que cette Société pense faire au mieux, après moult analyses post mortem issues de laboratoires intra et extra vivo, ne sera pas nécessairement l’objet d’une adhésion aveugle. La soupe peut ne pas être au goût de tous : manque de sel, de saveurs, de grain de folie, de création et d’imagination.
Et c’est un peu paradoxal mais finalement pas tant que ça quand on perçoit la complexité de l’humain, c’est qu’à force de chercher le commun dénominateur, on finit par trouver tout ce qu’il n’est pas.
Pour finir, je voudrais souligner ô combien la sensibilité de Frank Lepage ne fait guère de doute et ses multiples engagements témoignent de sa tendresse envers les humbles. De là naissent ses colères contre les injustices sociales et parfois aussi ses combats contre quelques moulins à vent : ne parlait-il pas de l’art contemporain comme l’art qui ne compte pour rien ? Au delà du jeu de mots, il y a la confusion entre le génie créatif humain et sa récupération mercantile.
Au delà des créateurs de jeux, de la magie des illustrations et du bruit des dés dans l’arène, il y a la récupération mercantile. Mais dans ce monde où chacun doit pouvoir manger, quel est l’autre choix que de vendre son génie ? quitte à partager sa passion entre professionnalisme économique et liberté de partage désintéressé.
Et à la fin, il reste Banksy.
suite a l’augmentation des prix des abonnements (0.5€ par mois je crois…) , quelques couinements coté francophone…
par contre ils prennrent cher coté anglophone (forum)…
Je viens de renouveler mon abonnement et j’ai bien payé 24 euros pourtant ?
Je trouve que c’est fait de façon assez propre. L’augmentation de prix n’est pas immédiate, et ne touchera pas les abonnés actuels (si j’ai bien compris, les abonnements seront renouvelés au prix initial, peut importe le prix au moment du renouvellement.)
Mais oui, après le discours “le rachat ne changera rien” et “on avait envisagé d’augmenter les prix avant le rachat” on peut se poser des questions.
Ceci dit, le service est de qualité, et ne sera que meilleur avec une “professionnalisation” d’une partie de l’équipe. Sauf que les salaires ne sont pas gratuits, et les employés travaillent mieux quand ils peuvent se nourrir.
prunelles dit :Je viens de renouveler mon abonnement et j'ai bien payé 24 euros pourtant ?
Oui, l'augmentation est à partir du 1er novembre. Et à vérifier, mais je crois que les renouvellements ne sont pas impactés, juste les nouveaux abonnements.
Édit : voilà :
OK, je suis allée lire.
Ça fait des années qu’ils n’avaient pas augmenté et l’augmentation est franchement minime quand même,du moins pour les abonnements à l’année.
Acathla dit :suite a l'augmentation des prix des abonnements (0.5€ par mois je crois...) , quelques couinements coté francophone....
par contre ils prennrent cher coté anglophone (forum)....
C'est ou sur le forum ?
Parce que sur le sujet officiel qui parle de l'augmentation, les commentaires sont tous élogieux vis à vis de BGA et l'augmentation ridicule de 50cts (sachant que tu peux jouer gratuitement) ! : ICI
BGA est vraiment un super site
prunelles dit :OK, je suis allée lire.
Ça fait des années qu'ils n'avaient pas augmenté et l'augmentation est franchement minime quand même,du moins pour les abonnements à l'année.
C'est quand même 25% d'augmentation, donc en relatif, c'est une grosse variation.
Mais oui, 50c par mois, c'est pas énorme.
J'avoue que j'ai toujours du mal avec ces abonnements avec de grosses réductions entre l'annuel et le mensuel. J'écarte systématiquement le mensuel pour choisir entre annuel ou rien.
25% c’est certes une belle augmentation, mais ils n’augmentent pas non plus tous les ans. S’ils augmentaient de 5% tous les ans, ça ferait également bien couiner je pense. En plus, ils ne touchent pas aux abonnements existants, donc difficile de se plaindre d’un quelconque racket (je ne parle pas pour Morgal hein ni quelqu’un d’autre ici).
Et il faut voir que c’est un produit qui n’est plus le même qu’il y a cinq ans non plus. Le nombre de jeux a quoi, doublé en un an ?
Bonjour,
Du moment que l’offre et la demande de rejoignent, il n’y a pas de quoi en faire une polémique.
Il y a toujours l’accès libre et gratuit ? C’est surtout la disparition de cet accès qui ferait véritablement grincer. Et s’il demeure, c’est que pour le moment il est le garant de la présence de nombreux joueurs disponibles qui ne demandent qu’à jouer … sans payer.
Le BGA évolue ? Effectivement, on sent bien que des moyens conséquents sont investis dans les nouveaux jeux présentés. L’amateurisme souvent de très bonne qualité semble loin maintenant.
Mais rien ne dit que de toutes manières BGA n’aurait pas évolué.
Je ne me fais pas trop d’illusions : quand le nombres d’abonnés aura atteint un seuil critique, l’accès gratuit disparaîtra ou au moins sera beaucoup plus strictement limité.
C’est un modèle économique parmi d’autres. On adhère ou pas mais personne ne nous oblige à signer.
Là, pour le moment, la transition est plutôt douce, sans violence économique. Je sens bien que BGA ne souhaite pas briser un équilibre qu’il doit percevoir comme plutôt fragile.
Et bonne journée
Lymon Flowers dit :Et il faut voir que c'est un produit qui n'est plus le même qu'il y a cinq ans non plus. Le nombre de jeux a quoi, doublé en un an ?
Tout à fait. D'après leur news :
En 2016, il y avait exactement 3 jeux Premium sur BGA (Carcassonne, Les Cités Perdues et Love Letter) et 151 jeux au total. Nous avons maintenant 59 jeux Premiums et 378 jeux au total.
Aucun soucis avec l'augmentation. Mais j'avoue que le timing juste après le rachat est un peu dommage. Je comprends tout à fait les raisons, mais la chronologie fait que ça va logiquement râler dans les chaumières.
Je ne suis pas un utilisateur de la plateforme mais de ce que j’ai suivi, les ajouts de nouveaux jeux sont légion depuis un petit moment non ? ET y’en a qui se plaignent d’une petite augmentation ? Hé ben…
J’ai vu passer ce commentaire au passage:
Je crois que j’ai un début de réponse 
:
finalement rien…
jmguiche dit :La TVA existe aussi aux USA.
Aux USA, on affiche dans les magasins les prix hors taxes, mais la taxe on te la fait payer.
Je doute que les américains ne payent pas la taxe sur les services internet.
Je doute aussi que le gouvernement français accepte une excuse du genre "ha mais cet utilisateur ne paye pas la TVA parce que son adresse ip semble indiquer qu'il est états unien..."
Justement on est d'accord qu'ils la payent donc. Je voulais dire 20% pour l'Europe en général par rapport aux US où ils sont plus dans l'ordre des 10% ou moins. Après je ne dis pas qu'il n'y a que la TVA qui rentre en compte doit y avoir d'autres paramètres bien évidement.
Femto dit :jmguiche dit :La TVA existe aussi aux USA.
Aux USA, on affiche dans les magasins les prix hors taxes, mais la taxe on te la fait payer.
Je doute que les américains ne payent pas la taxe sur les services internet.
Je doute aussi que le gouvernement français accepte une excuse du genre "ha mais cet utilisateur ne paye pas la TVA parce que son adresse ip semble indiquer qu'il est états unien..."Justement on est d'accord qu'ils la payent donc. Je voulais dire 20% pour l'Europe en général par rapport aux US où ils sont plus dans l'ordre des 10% ou moins. Après je ne dis pas qu'il n'y a que la TVA qui rentre en compte doit y avoir d'autres paramètres bien évidement.
Ha... J'ai supprimé mon post trop tard...
En fait, si le comptable de BGA est assez bon, il doit pouvoir (peut être) déclarer la vente comme une vente export, et donc ne pas avoir a faire payer de TVA à son client, ni de reverser a l'état français bien sur. Encore faut il prouver que le client n'est pas français.
A mon avis, pour l'état américain, il peut s'assoir sur la TVA, parce que récupérer la TVA sur des millions de petites sommes ne serait pas rentable...
Tout cela n'est que spéculation... C'est ce qui ressort des sites fiscaux que je viens de consulter, mais c'est pas clair pour des services internet autre que FAI.
Ca rentre dans la catégorie "prestation de services" et franchement... Il faut être comptable.
Bref, j'ai répondu trop vite, c'est pour cela que j'ai effacé mon message.
J'ai été victime d'un Dunning Kurger manifeste. D'habitude je vérifie avant d'écrire pour éviter cela... Bonne leçon.
En fait, tout cela montre toute la problématique de la taxation des services internet internationaux.
On a deux scénarios crédibles :
Soit BGA fait payer la TVA française a tout le monde
Soit BGA arrive a facturer HT ses prestations pour des clients hors france (hors CE?) et dans ce cas, cela devrait être moins cher a l'export parce que HT.
Une seule chose est sure : BGA ne collecte pas la TVA pour l'état américain. (les états américains puisque la "taxe sur la vente" est variable en fonction des états).
Je pensais que le réveil de cette discussion allait aussi invoquer Fraisdeau… Il a disparu depuis un mois au moins !
Fraisdeau s’est changé en Bento… Pour le moment du moins !