[Meuh !]
Avec un soupçon d'objectivité, je crois qu'on peut quand même dire que si on pose une question ou qu'on est un tant soit peu critique envers Asmodée, c'est direct le bûcher.
Si on ne comprend pas leurs arguments, on est un crétin qui ne sait pas lire, ou bien on y connait rien.
Ma foi, je ne me souviens pas qu'aucun débat n'ait accusé Knizia ou son éditeur de quoi que se soit, et pourtant il a encore plus de succès que CB; l'argument qui consiste à dire qu'on "s'en prend" a DT parce qu'il a du succès est un peu... ridicule.
A moins que je ne fasse partie du complot anti-asmodée; je serais payé par Kosmit pour leur casser leur coup en faisant ce genre de remarque, parce que je déteste le jeu en général (et le jeu français en particulier).
Raphaël dit:Ma foi, je ne me souviens pas qu'aucun débat n'ait accusé Knizia ou son éditeur de quoi que se soit, et pourtant il a encore plus de succès que CB
Certains ont pourtant eu cette impression...
http://www.trictrac.net/jeux/forum/view ... hp?t=7750*
Peut-etre que Knizia et ses editeurs ne frequentent tout simplement pas assez TT...
Je n'ai pas lu non plus de commentaires anti-Ys.
Le débat dont tu m'indiques le lien ne parle pas de politique d'édition, de promotion, etc.
Juste des jeux.
Peut-être aussi que nous ne sommes pas vraiment habitué à la Siroz-touch ! Vous savez, cet humour noir qui prend la forme de l'agressivité...
Ou alors, peut-être que Croc, n'a pas encore mesuré que la moyenne d'âge ici est un peu plus élevée que sur le forum d'Asmodée et qu'un ton qui passe là-bas passe peut-être moins bien ici...
Bref, tout ça c'est une question de langage, à mon avis, ça passera quand on aura appris à mieux se connaître...
Il ne s'agit pas uniquement de Croc.
Enfin, même si lui en est persuadé.
moi j'aime pas asmodée et je m'en désole ....
Pour une raison tres simple qui ne se discute pas
Le design des ses gros jeux (sharur, l'age des dieux) est hideux
ca va pour une BD mais pas pour un gros jeu
pas du tout adapté au public que je suis
Ni Knizia, ni Kosmos ne lise TT assidument et son forum.
Ceci expliquant celà.
Si tu dis, "Flandern est la pire bouse de la mort qui tue. C'est une honte de publier une saloprix pareil et une injure de polluer le monde du jeu avec." Tu n'auras jamais le moindre soucis car ni l'auteur, ni personne concerné par le jeu ne vont le lire.
(Notez que je n'ai pas joué en Flandern, c'est un exemple).
Si tu dis la même chose d'un jeu français, avec un auteur français qui lit TT. Ben tu froisses du monde. C'est tout, c'est aussi logique de parfois pénible.
Certes, mr K; mais cela ne justifie en rien qu'on ne puisse donner son avis sans se faire incendier.
A titre de comparaison, observe les réactions des gens de DoW; dans les débats, je n'ai jamais caché ma réticence vis à vis de certains de leurs jeux. Cela n'a provoqué aucune animosité particulière, leurs réaction ont d'ailleurs souvent été très instructives.
Personne non plus je crois ne s'est privé de dire que leur marketing était efficace.
Raphaël dit:Certes, mr K; mais cela ne justifie en rien qu'on ne puisse donner son avis sans se faire incendier.
Avec le temps, tu verras que si
.
Krazey dit:
Avec le temps, tu verras que si
... si tu pouvais préciser ta pensée...
Sur le fond je pense que la chance de TT est d'etre frequenté par plusieurs editeurs/auteurs (francais). Le defaut ets que ceux-ci peuvent reagir parfois un peu vivement sur les sujets qui les touchent. On a fait ce reproche a d'autres auteurs / editeurs (multiples sujets sur la qualité, les couts, la pertinence,)....
Je pense que cela est inevitable que tu sois auteur ou editeur tu dois etre un peu irrité quand un jeu que tu consideres comme bon ou correct et dont tu penses qu'il a un public reel (Asmodée a ses souris, les autres leurs cercles d'amis) se fait descendre parfois bruptalement. Certes la reaction est parfois plutot violente mais ca ne me parait pas inhumain. Le genre du forum pousse souvent a cela....
Neanmoins tant que tu (tout internaute) as la possibilité de t'expliquer le plus librement possible je ne vois pas pourquoi on interdirait aux auteurs / editeurs / fans de le faire. Apres chacun jugera sur piece la pertinence et la qualité des interventions...
Raphaël dit:Krazey dit:
Avec le temps, tu verras que si
... si tu pouvais préciser ta pensée...
Non
Si tu veux pas te faire démolir sur un forum : t'y vas pas. Vous écrivez à vos risques et périls. Si tu veux parler d'un jeu sans qu'il y ait de réponse qui te soit adressée, tu peux poster ton avis sur la fiche du jeu. Si tu te fais interpeler sur le forum, rien ne t'oblige à y répondre. Enfin, si tu trouves des réflexion de tiers insultantes, diffamantes et que t'en as ras la casquette, tu peux aussi contacter un modo, voire porter plainte. conclusion : te faire incendier (même par un éditeur) est ici tolérée, admis, et presque dans les coutumes. On a même crée un espace pour ça
!
Là, je trouve que Krazey exagère quelque peu... (je l'incendie pas, hein ! 
)
En fait, je pense qu'un auteur de jeu, mais ça peut s'étendre à un éditeur, devrait s'abstenir de réagir à un avis trop négatif sur un jeu. Expliquer quelque chose qui n'a pas été compris, répondre à une question, justifier une position, pourquoi pas, c'est super. Mais hurler au scandale parce que quelqu'un n'a pas aimé mon jeu, ça sert à rien...
Bien sûr que ceux qui postent des avis sur les jeux, sachant qu'ils peuvent être lu par les auteurs (ou les éditeurs) et, j'insiste, que c'est une chance, devraient faire preuve d'un peu de diplomatie et éviter des temes
pire bouse de la mort qui tue. C'est une honte de publier une saloprix pareil et une injure de polluer le monde du jeu
ainsi que d'autres du même tonneau... Ca rajoute pas grand chose et c'est vrai que c'est pas super respectueux pour l'auteur et l'éditeurMais les auteurs et les éditeurs, à mon avis, ont encore plus intérêt à éviter invectives et propos blessants... Pourquoi ? Parce que eux ne sont pas tenu seulement par les règles de la politesse et du savoir vivre mais aussi par celles du commerce : on n'insulte pas le client potentiel. Jamais.
Donc, pour en revenir au propos de Raphaël, tout en me réjouissant qu'Asmodée soit présent ici, je pense que c'est dans leur intérêt d'avoir une ligne de défense moins agressive...
Bien sûr que ceux qui postent des avis sur les jeux, sachant qu'ils peuvent être lu par les auteurs (ou les éditeurs) et, j'insiste, que c'est une chance, devraient faire preuve d'un peu de diplomatie et éviter des temes
Citation:
pire bouse de la mort qui tue. C'est une honte de publier une saloprix pareil et une injure de polluer le monde du jeu
ainsi que d'autres du même tonneau...
C'est la raison pour laquelle j'évite de critiquer des jeux auxquels je suis susceptible de mettre 1 ou 2 : j'ai pas envie de blesser les auteurs mais p'têt que je suis trop sensible...
Heu oui, mais là, non.
TT est fait plus pour les personnes en tant que joueurs, que pour les auteurs qui veulent se tenir au courant de l'accueil de leur jeu par les TTciens (ils peuvent, mais ce n'est a priori pas la vocation première de TT).
Si tu penses que mettre 1 ou 2 à un jeu est justifié, tu n'as aucune raison de t'en priver (en restant correct dans ton avis, bien entendu).
Enfin, on est au moins 2 à penser ça : moi et mon double.
Eric dit:Peut-être aussi que nous ne sommes pas vraiment habitué à la Siroz-touch !
On dirait De Greef dans les Guignols : c'est l'esprit canal
Moi, depuis que je couche avec Croc, je sens bien qu'il ne me regarde plus de la même manière
- "Dites nous pourquoi c'est drôle Monsieur De Greef"
- "Ahhh Mikeulkeul, ahhhhhh le mouton... ahhhhhhhh... culer un mouton !"
Pareil que Rody, on peut ne pas aimer un jeu. Mais vaut mieux dire "j'aime pas " ou "je vois pas l'intérêt" que "c'est de la daube..."
Pareil pour les auteurs ou éditeurs : vaut mieux dire "peut-être que tu as raté quelque chose" ou "peut-être que tu n'es pas le public visé" ou "p-e que tu es mal informé" que "t'es rien qu'un gros niais, t'y connais rien et ta question/remarque./critique est complètement débile..."
En même temps, si on fait tous ça, ça risque d'enlever beaucoup de son charme au forum...
Cher Monsieur,
J'adore quand Monsieur Krazey fait sa chochote
Allez, je fais mon joueur ! Moi, je dis que sur Tric Trac on ne peut rien dire au gens qui disent des conneries parce qu'après ils disent qu'on peut rien dire sur Tric Trac sans que des gens réagissent à leurs conneries
Donc, en fait, si je vous comprends bien, on a le droit de critiquer, mais pas de se faire critiquer C'est fort non... C'est un monologue que vous voulez dans le forum ? pas de contradictions... C'est cool comme système
L'idée, c'est qu'on peut dire ce que l'on veut, mais si on s'exprime, faut pas venir pleurer parce que les mecs en questions répondent, se moquent, se défendent, réagissent quoi. Je pense que si les mecs de "Flandern que c'est de la boue" venaient sur TT et causaient français, M'sieur Krazey aurait pu lire leur prose
Et puis, si quelqu'un se fait "gronder", c'est p'tet que ces arguments sont mauvais et que son discours ne tient pas la route...
Tenez, ce topic ne tient pas la route, comptez sur moi pour réagir
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je pense que je ne suis peut etre aps d'accord avec ce que je crois que tu penses vouloir mai il est egalement possible d'envisager que tu puisse avoir raison
Asthaniel dit:Je pense que je ne suis peut etre aps d'accord avec ce que je crois que tu penses vouloir mai il est egalement possible d'envisager que tu puisse avoir raison
Voilà, t'as tout compris !
A moins que j'aie mal compris ce que tu voulais dire auquel cas il se pourrait que tu n'aies rien compris et que tu aies tort...
Ce qui n'enlève rien à tes qualités intrasèques...
Sauf ton respect, évidemment...