AT-43 ou Confrontation? That is the question

Discutons jeux
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lechangeforme dit:Sinon est-il interessant de jouer à AT-43 si on ne compte qu'investir dans 2 army box?
Je pensais choisir entre ONI, RED BLOCK et COGS...que pensez vous de ces armées?
Sont-elles suffisament équilibrées, diversifiées et différentes?
Pour jouer suffit-il du bouquin de règle et de 2 army box?
J'ai un petit faible pour RED BLOCK et ONI perso.


Alors juste pour info toutes les armées devraient avoir leur army box (les karmans et una devraient sortir pour être sous le sapin).
Maintenant est ce que les army box sont équilibrées, oui et non. Si tu prend Cogs vs RB ça se termien toujours pareil, le RB n'as plus que ses blindés sur la table et les cogs ces troupes de bases.
J'ia fait du ONI/Cogs dernièrement et c'est assez équilibré ça par contre, ONI/RB pas encore eut le temsp de tester.

Pour le livre de règle il ets téléchargeable gratuitement sur le site de RE, totu comme les livres d'armé, beau cadeau non ?? :wink:
Allez je suis sympa je te met le lien direct :
http://games.rackham-e.com/fr/at-43/aides-de-jeu/regles?

Autre astuce, ONI est intégrable dans n'importe quelle armée en fait, ce sont des mercenaire. Il faut juste suivre deux règle simple, la première section est pour l'armée d'accueil, la deuxième section pour ONI, la 3eme armée d'accueil, etc etc. La section ONI doti utuilser le schéma d'armée générique de ONI et non pas celui de l'armée d'accueil.
Bref avec deux army box ONI et COGS tu peux mixer tout ça et soit avoir deux armées soti avoir uen grande armée.

@+
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@harzen :
Merci pour ces infos, j’avoue que je suis assez hermétique aux wargames historique, d’abord parceque je trouve ça glauque d’y jouer, et ensuite parceque je trouve ça curieux de proner le réalisme d’un côté mais d’accepter d’un autre que les armées soient équilibrée alors que si on veut être réaliste…

@Duncan le Batave :
La prémesure n’enlève pas au jeu de fig le fait que les positionnements sont casiment infinis : sur un jeu de plateau (mettons avec des cases carrés), si tu sais que ton adversaire va pouvoir déplacer sa figurine de 2 cases, tu peux prendre en compte qu’il n’a que 13 options possibles, alors que dans un wargames, si ton adversaire peut déplacer sa figurine de 5 cm et qu’on considère pour arrondir que les placement se font au milimetre près, ça te donne dans les 4901 placements possible… et ça c’est pour anticiper le déplacement d’une seule figurine, bon courage pour visualiser simultanément toutes les combinaisons possibles d’un tour voir de la partie, on est tout de même loin des échecs…

@rafpark : alerte hôpital qui se fout de la charité ;)
La prémesure ralenti la fluidité du jeu ? Bah et le tir en 3 temps alors ? jet de touche + jet de dégâts + localisation… encore un standard de Warhammer, mais là, ça viendrait à l’esprit de personne de critiquer le fait que ça défluidifie le jeu parceque ça, c’est “le bon côté de la force” des jeu de figs, alors que la prémesure, c’est “le côté obscur”…
Je me pose la question : pour dire que la prémesure défluidifie le jeu parceque les joueurs vont s’en servir à outrance, tu as déjà joué à un jeu de figurine avec prémesure, où tu es seulement dans le domaine de l’hypothèse ? Parceque dans la pratique, celle que j’ai de HD depuis des années, c’est pas parceque les joueurs peuvent tout mesurer à tout instant qu’ils font pour autant des dizaines de prémesure à chaque activation… un exemple ? bah tu prends une figurine qui charge à 20 cm, tu déroules ton mêtre d’autant, un petit mouvement circulaire, et tu vois en une seconde à tout casser quels sont les adversaires qu’elle peut charger…
A Hell Dorado, il a été choisi d’autoriser la prémesure, par contre les attaques se résolvent avec un unique jet de dés et au final, je trouve ça bien plus fluide que beaucoup de jeu avec prémesure… (bon, je parlerai pas de l’activation alternée puisque là, AT43 comme HD, les deux on préféré cette méthode beaucoup plus dynamique à l’activation en bloc de l’armée)
Pour info pour ceux qui suivent les exemples sans les connaitre :
A HD, on jette autant de D6 qu’une carac de l’attaquant (combat), tout ceux qui dépassent une autre carac du défenseur (defense) et une difficulté minimum imposée par la distance qui les sépare (selon la portée et seulement pour le tir) cause une touche, on se réfère la table de l’arme de l’attaquant pour avoir les dégâts infligés en fonction du nombre de touches et on soustrait tout simplement à ces dégâts une carac du défenseur (protection)
A AT-43, on jette autant de D6 qu’une carac (cadence) de l’attaquant, tout ceux qui dépassent une valeur définie par une entrée dans une table fixe dont l’index est calculé en faisant la différence entre une autre carac de l’attaquant (précision) et la distance qui le sépare de sa cible (pour le tir) ou une carac du défenseur (combat, pour la mêlée uniquement) causent un impact, ensuite, on jette autant de D6 que d’impacts, tout ceux qui dépassent un valeur définie par une entrée dans la même table fixe dont l’index est cette fois-ci calculé en faisant la différence entre une carac de l’attaquant (pénétration) et une carac du défenseur (protection) causent autant de dégâts qu’une carac de l’attaquant (dommages), ensuite si la cible est un blindé, on lance en plus un D6 pour chaque dommages afin d’en situer la localisation entre propulsion (1-2) chassis (3-4-5) et arme (6)

rafpark dit:Pour le livre de règle il ets téléchargeable gratuitement sur le site de RE

Je dirais même plus, une version épurée des règles est carrément fourni dans les Army Box, les Army Box, c’est du “prêt-à-jouer”, tu as tout ce qu’il faut dedans, y compris les règles, le mêtre, 12 dés et même quelques décors. Donc 2 AB, c’est totalement suffisant pour y jouer “comme un jeu de société”. ;)

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Ben oui mais tu ne peux pas changer le système de jeu en lançant qu’un seul dé par exemple au lieu d’une brouette de dés pour accélérer le jeu ou alors tu as un énorme travail d’adaptation et de tests.
Alors que la pré-mesure, ben c’est oui ou non.

On pourrait alors dire de choisir un autre jeu que WH mais le monde et les armées proposées n’existent pas ailleurs. Et pour ça WH, c’est très bien.

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Je ne parle pas là de changer le système d’un jeu mais des choix fait pour ce système à la base : on peut pas sortir qu’on refuse la prémesure pour des raisons de fluidité alors qu’à côté de ça on défini un système de résolution des attaques qui est loin d’être ce qu’on peut faire de plus fluide (la preuve étant qu’il existe effectivement plus fluide sur le marché).
Si un joueur d’AT-43 me sors que la postmesure c’est mieux parceque c’est plus fluide ainsi, alors je lui répond qu’il aurait mieux fait de choisir un autre jeu de fig si la fluidité est pour lui une priorité, parceque ce jeu là n’est pas ce qu’il y a de mieux en terme de fluidité (et j’ai meme pas parlé des “zones de feu”) et que franchement, prémesure ou pas, c’est un détail en terme de gain de fluidité.
(Soit dit en passant, c’est pas plus simple de changer la règle sur la prémesure, parcequ’il y a dans presque tout jeu une armée qui est spécialisée dans le contact et que si le jeu est équilibré sans prémesure, l’armée en question serait par contrast diminuée si on ajoute la prémesure)

Pour le nombre d’armées, là encore, c’est une question de point de vue : quand on ne compte jouer qu’une seule armée de tout façon, plus le jeu en propose, plus “connaître son ennemi” devient une tâche difficile, c’est une question d’investissement personnel (je me contente très bien des 5/6 armées d’HD à ce niveau, les 6 bientôt 7 armées d’AT-43 ça va, au delà de 10 je trouve que c’est trop le bordel…)

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Non non, pas une question de nombre d’armées, mais du type de monde, de l’ambiance, de la cohérence du monde… tout ça quoi.

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Vous voulez dire que le background prime sur le système quand on choisi à quel wargame on veut se mettre ? carrément d’accord !
Soyons honnête, faudrait être maso pour lire tout les systèmes de tous les jeux de ce type avant de décider auquel on va jouer ^^

Moi, ce fut Hell Dorado et AT-43 pour les raison ci-dessous (sans ordre)
HD => univers (non manichéen, lémures, copyright CROC), très belles figurines, faible investissement financier (40 euros la compagnie de départ), petit format (10 figs sur la table), faible temps de peinture (et seulement 6 couleurs pour mon armée), jeu fluide (testé en démo)
AT-43 => univers (SF pulp / anticipation / marcheurs), style super kitsch, investissement financier raisonnable (via AB), format intermédiaire (entre l’escarmouche et le wargame, on pourrait appeller ça le battlegame), pré-peint

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YoshiRyu dit:Je pense que comme pour beaucoup de chose, il existe une r�f�rence qui impose ses standards et pour les wargames, c'est Warhammer.
Warhammer est la r�f�rence, dans Warhammer y'a pas de pr�mesure, donc l'absence de pr�mesure est un standard.


Ca tombe bien, comme je le disais dans un précédent message, WFB vient de passer à la pré-mesure dans sa v8. :)

Soyons clairs : pré-mesurer ou non, c'est une question de goût. Vous n'arriverez pas à trouver plus d'avantages à l'un qu'à l'autre.

Pour ma part, j'ai fait mon choix : la pré-mesure me fait gagner du temps (je ne passe pas un quart d'heure à me demander si je risque une charge ou pas) et m'évite le pinaillage (lorsque je me déplace, je précise bien à mon adversaire que je me place hors de portée de charge ainsi si les figurines bougent d'un mm ou deux, il n'y a pas de problème puisque mon intention a été clairement formulée avant). On perd par contre le brouillard de guerre même si, pour un jeu comme AT-43, on se demande bien comment les officiers ne peuvent pas être équipés de tous les senseurs nécessaires pour faire leurs estimations.

La question ne se pose de toute façon pas : à AT-43 la pré-mesure n'est pas autorisée (SAUF si les joueurs se mettent d'accord).

Pour en revenir au sujet : Rackham a annoncé officiellement travailler sur la v2. Il n'y aura pas de bouleversement donc je pense que l'on peut parfaitement investir dans les figurines et se contenter de télécharger les règles et army books plutôt que de les acheter.
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@ YoshiRyu : HS ON :S’il te plait n’écorche pas mon pseudo ça serais sympa, c’est park en référence à south park et non pack en référence à kronenbourg :wink: HS OFF.

Tu oublie le jet de couvert si on vois moins de 50 % de l’unité, le jet de localisation ne se fait que si on perce le blindage donc pas systématique. De base tu as deux jets, celui de touche et celui de percée, les deux autres sont en options suivant le posiitonnement ou le résultat :wink:
Maintenant j’ai organisé un tournoi d’AT-43 il y a un peu plus d’un mois (12 joueurs), 4 tours en 2 h chrono en main et il y en a même un qui a réussir à finir au bout d’un heure pour avoir table rasé son adversaire, si ça c’est pas du combat fluide il faut me dire ce que c’est !!

Maintenant au niveau de la mesure, sortir son mètre pour savoir jusqu’où va son unité je ne l’interdit pas, loin de là, au contraire je trouve ça normal. Par contre mesurer après pour savoir si on est assez proche pour avoir l’objectif ou connaitre la distance séparant deux unité c’est niet. On ne mesure la distance entre deux unités qu’après avoir déclaré l’attaque, pas avant. Ca donne un petit piment au jeu. L’exemple que j’ai donné cela m’est arrivé, un gars me demande si il peut mesurer les distances, je dit ok, je ne voyait pas pourquoi lui refuser, j’ai passé mon aprem à le regarder mesurer et vérifier son % de réussite, au final c’est à peine si on a fait un tour, comme aprem de jeu j’ai vu mieux et depuis je reste rétissant à dire oui à la mesure systématique (on peut me comprendre aussi, pas envie de réitérer l’expérience …)

Pour le bouquin de règle fourni avec les army box oui il est vrai mais pourquoi se priver de lire les règles complètes, fluff et missions comprises alors que c’est en téléchargement libre et gratuit, rien de tel que d’apprendre la version complète chez soi et de potasser ça peinard sur son ipad ( :wink: ) et après rien n’empêche de garder ce support papier plus léger pour le transport et plsu maniable pour les parties chez des amis.

@+

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en même temps vous pinaillez trop, personnellement on ne pré mesure pas mais on ne pinaille pas pour quelques millimètres (ni a warhammer, ni a AT43) bon ok je ne fais pas de tournois, justement pour éviter de pinailler. Après perdre ou gagner l’essentiel c’est de jouer avec des joueurs sympas dans le même délire. " Il te manque 1cm, c’est bon on considérée que t’es au corps a corps, on ne va pas se prendre la tête pour quelques centimètres) (cette phrase c’est du vécu très régulièrement avec au moins 3 joueurs différents).

Les pinailleurs c’est pénible, à mon sens sa nui à mon plaisir de jeu… je me souvient d’un adversaire qui mesurait absolument tout à helldorado est franchement c’était très très lourd, et très chiant (c’est à partir de ça que j’ai compris pourquoi certains jeux n’autorisaient pas la pré mesure); Je précise aussi que je suis mauvais pour évaluer les distances, ok je me rattrape avec de la chance au dés.

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la belette dit: l'essentiel c'est de jouer avec des joueurs sympa dans le même tripe.


Mon dieu mais c'est horrible :lol:
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+1 avec toi pour l’évaluation des distances, comme le dit un pote on ne joue pas au pixel prêt non plus.
En tant qu’arbitre lors du tournoi AT-43 ma devise était cependant claire pour ce qui est des “litiges” de distance de tir, “si ce n’est pas flagrant et que vous n’êtes pas d’accord on m’appelle, de là si je trouve ça aussi limite (on sait jamais les mauvaises fois!!), on prend la valeur la plus forte”.
Même réponse pour tout le monde comme ça pas de problème.

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rafpark dit:@ YoshiRyu : HS ON :S'il te plait n'écorche pas mon pseudo ça serais sympa, c'est park en référence à south park et non pack en référence à kronenbourg :wink: HS OFF.

Au temps pour moi, c'est corrigé.
Maintenant j'ai organisé un tournoi d'AT-43 il y a un peu plus d'un mois (12 joueurs), 4 tours en 2 h chrono en main et il y en a même un qui a réussir à finir au bout d'un heure pour avoir table rasé son adversaire, si ça c'est pas du combat fluide il faut me dire ce que c'est !!

Bah HD gagne quand même, 1h, c'est une partie standard dans ce jeu, 1h30 au pire :pouicsupercool:
Ceci dit, je ne voudrais pas faire un amalgame entre durée et fluidité : une partie peut être longue et fluide à la fois.
ça me dérangerait pas de jouer 4h, mais hors de question de jouer 4h en passant 30 minutes d'affilée à regarder mon adversaire jouer tout seul avant de jouer à mon tour pendant 30 minutes sans lui, et surtout pas en passant plus de temps dans des tables et des calculs que dans des choix stratégiques.

Maintenant, que tu craigne de tomber sur des boulets, je peux comprendre, mais faut pas non plus en faire une généralité : à HD, la plupart du temps, c'est "je charge un tel (mesure) ah ben non, il est trop loin pour charger, bon bah je charge plutot l'autre alors" parceque l'auteur a voulu un esprit bon enfant autour de la table... et les pinailleurs, ben on jour pas avec, de toute façon ils aiment HD en général...
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rafpark dit:@ YoshiRyu : HS ON :S'il te plait n'écorche pas mon pseudo ça serais sympa, c'est park en référence à south park et non pack en référence à kronenbourg :wink: HS OFF.
Tu oublie le jet de couvert si on vois moins de 50 % de l'unité, le jet de localisation ne se fait que si on perce le blindage donc pas systématique. De base tu as deux jets, celui de touche et celui de percée, les deux autres sont en options suivant le posiitonnement ou le résultat :wink:
Maintenant j'ai organisé un tournoi d'AT-43 il y a un peu plus d'un mois (12 joueurs), 4 tours en 2 h chrono en main et il y en a même un qui a réussir à finir au bout d'un heure pour avoir table rasé son adversaire, si ça c'est pas du combat fluide il faut me dire ce que c'est !!
Maintenant au niveau de la mesure, sortir son mètre pour savoir jusqu'où va son unité je ne l'interdit pas, loin de là, au contraire je trouve ça normal. Par contre mesurer après pour savoir si on est assez proche pour avoir l'objectif ou connaitre la distance séparant deux unité c'est niet. On ne mesure la distance entre deux unités qu'après avoir déclaré l'attaque, pas avant. Ca donne un petit piment au jeu. L'exemple que j'ai donné cela m'est arrivé, un gars me demande si il peut mesurer les distances, je dit ok, je ne voyait pas pourquoi lui refuser, j'ai passé mon aprem à le regarder mesurer et vérifier son % de réussite, au final c'est à peine si on a fait un tour, comme aprem de jeu j'ai vu mieux et depuis je reste rétissant à dire oui à la mesure systématique (on peut me comprendre aussi, pas envie de réitérer l'expérience ...)
Pour le bouquin de règle fourni avec les army box oui il est vrai mais pourquoi se priver de lire les règles complètes, fluff et missions comprises alors que c'est en téléchargement libre et gratuit, rien de tel que d'apprendre la version complète chez soi et de potasser ça peinard sur son ipad ( :wink: ) et après rien n'empêche de garder ce support papier plus léger pour le transport et plsu maniable pour les parties chez des amis.
@+

tu as raison sur 1 point quand je joue a at 43 je joue sut une map heroscape c'est plus jolie ça vas plus vite et j'ai pas besoin de mesurer et plus importants le jeu est beaucoup plus stratégique.
le coté pixel c'est bien de dire bon tu est a un cm tu réussis bon ,le coup d'après l'autre joueur il est a 1,5 cm il réussi ou pas, en fait cela ne change rien du tout c'est toujours un concours d 'acuité visuelle
le temps de jeu n'indique en aucune façon la fluidité d'un jeu si la partie à été plié en une heure il a juste eu de la chance au dé. c'est la moyenne du temps de partie qui compte
je fait aussi partie des gens qui pense que le système at 43 est lourdingue
pour prendre mon jeu favoris heroscape tout se fait en un seul jet et ce n'est ni plus hasardeux ni moins et le temps de jeux moyen et de moins d'une heure avec des armées de 1000 points ou plus .
de même pour le seigneur des anneaux prepeint
de même pour mutant chronicle
Bagatelle dit:Oui et surtout l'absence de pré-mesure permet de se rapprocher un peu de la réalité surtout pour des jeux sur des époques avant les mesures électroniques, laser... :
le commandant pour son unité ou l'archer ou le fusiller qui fait un choix primordial de cible en fonction de la portée par exemple...
En plus, la pré-mesure prend du temps.
Sinon autant jouer à Battlelore, il y a des cases et pas d'erreur possible.
C'est juste mon avis.


c'est faux il y avait une premesure , cela s'appelait la reconnaissance du terrain et les archer était placé en fonction de cette reconnaissance

et vrai battlelore c'est bien

sinon oui la prémesure ça prend plus de temps, mais pas tant que ça , et c'est la stratégie qui prime non l'acuité visuelle
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adel10 dit:
sinon oui la pr�mesure �a prend plus de temps, mais pas tant que �a , et c'est la strat�gie qui prime non l'acuit� visuelle


Arrêtez vos délires : c'est pas la pré-mesure ou la non pré-mesure qui prend du temps, c'est le joueur qui est lent. Dans un cas il va tout vérifier pendant un quart d'heure, dans l'autre il va hésiter et se poser des questions pendant un quart d'heure.
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Alors pour la question de choisir entre At 43 et confrontation, ayant joué aux deux, le premier et nettement plus sympa



Les héros sont important mais pas trop alors qu a confrontation, quasi tout le jeu tourne autours d eux. On est nettement dans un jeu de combo.



De fait alors, le temps d’apprentissage de confrontation demande beaucoup plus d investissement, At 43 est plus vite accessible. Apres deux tours de jeux on a quasi tout assimiler.

Pour ce qui est de la pré-mesure ou pas, c est pour moi un faut débat, parce que pour ajuster un tir sur une cible on a une fenetre de 30cm ( 10cm en moins 19cm en plus ) ou le chiffre pour toucher est identique.

Pour faire une fausse estimation de tir faut se tromper de plus de 60cm :D , s il manque un millimètre a la fin…c est sur c est bete mais ça arrive rarement, car on est dans la situation de tir a plus d un mètre bien souvent.

Pour ce qui est des charges ratées avec l infanterie, c est effectivement possible, mais le coté decisif d une charge d infanterie c est rarement fondamentale, ou alors on ne joue pas au même jeu.

D’ailleurs les troupes specifiques au corps a corps sont rarement le choix privilégiés des joueurs, sauf peut etre Atis et sa teleportation ( surtout pour la teleportation :wink: )



Le jeu n est pas parfait, mais le systeme de mesure n est pas un probleme, sauf sur tric trac :lol:

Pour les probleme, on peut parler de systeme de morale qui ne sert a rien et quelques troupes a rééquilibrer

Et si le systeme de mesure pause encore une fois probleme, autant jouer UNA ou le tir de missiles se fait sur 3+ ( trois ou plus) sans mesure de distance

Chien sauvage

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fbruntz dit:
adel10 dit:
sinon oui la pr�mesure �a prend plus de temps, mais pas tant que �a , et c'est la strat�gie qui prime non l'acuit� visuelle

Arrêtez vos délires : c'est pas la pré-mesure ou la non pré-mesure qui prend du temps, c'est le joueur qui est lent. Dans un cas il va tout vérifier pendant un quart d'heure, dans l'autre il va hésiter et se poser des questions pendant un quart d'heure.

vrai et faux un joueur peut être lent parce qu'il réfléchit beaucoup
mais pré mesurer prend du temps , plus que sans prémesure
même si la difference de temps n'est pas si importante que ça elle existe

sur un jeu comme at 43 cela peux aller jusqu'a une demi heure total, en moyenne quand je joue a at 43 sur des hexagone les partie font 1 heures a 1 heure 30 avec les mesures je suis largement a plus de 2 heures
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adel10 dit:
vrai et faux un joueur peut �tre lent parce qu'il r�fl�chit beaucoup
mais pr� mesurer prend du temps , plus que sans pr�mesure
m�me si la difference de temps n'est pas si importante que �a elle existe
sur un jeu comme at 43 cela peux aller jusqu'a une demi heure total, en moyenne quand je joue a at 43 sur des hexagone les partie font 1 heures a 1 heure 30 avec les mesures je suis largement a plus de 2 heures


C'est ton expérience personnelle. La mienne (je joue tout en pré-mesure ou presque) est totalement différente. Je maintiens que ce sont les joueurs qui sont lents et pas la pré-mesure ou non.
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Un joueur lent qui en plus premesure ( c’est mon exemple du dessus) c’est une cata qui n’a aucun intérêt.
Ici on jouais aussi sans limite de temps, résultat, plus de 4 h pour deux tours des fois …triste (ou non, on partait dans des délires, ça plus le termsp de se déshaltérer :D ). Maintenant c’est du 1vs1 scénarisé limite de 4 tours ou 2h. Je peux vous dire que ça dépote et les lonnnnnnnnnngue reflexion ou le metre sui traine sur la table ouvert pour savoir qu’elle est la meilleure position on disparu

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rafpark dit:Un joueur lent qui en plus premesure ( c'est mon exemple du dessus) c'est une cata qui n'a aucun int�r�t.

Mais un joueur lent qui ne pré-mesure pas va perdre du temps en estimations. ;)
Ici on jouais aussi sans limite de temps, r�sultat, plus de 4 h pour deux tours des fois ..triste (ou non, on partait dans des d�lires, �a plus le termsp de se d�shalt�rer :D ). Maintenant c'est du 1vs1 sc�naris� limite de 4 tours ou 2h. Je peux vous dire que �a d�pote et les lonnnnnnnnnngue reflexion ou le metre sui traine sur la table ouvert pour savoir qu'elle est la meilleure position on disparu


La limite de temps est obligatoire en tournoi pour stresser un peu les joueurs et les obliger à jouer. Tu fais bien de l'imposer.
Mais j'insiste, la pré-mesure ou non n'a rien à voir.

Notez que ce n'est pas parce qu'on peut tout pré-mesurer que l'on passe son temps à tout pré-mesurer. Ca c'est un réflexe de joueurs n'ayant pas l'habitude de jouer avec ce système.

Je vous assure qu'on ne perd pas plus de temps. La différence est ailleurs et est purement ludique : brouillard de guerre ou pas, pinaillage facilité ou pas, etc.
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Je suis d’accord avec fbruntz,

Si vous jouer avec des gens qui prennent 30 minutes à prémesurer avant chaque mouvement qu’ils font, le problème vient pas de la prémesure en soit, mais de vos adversaires. Changez d’amis et affrontez plutôt des gens qui sortent leur figurines pour le plaisir de jouer et pas pour compenser un quelconque complexe d’infériorité en écrasant les autres sur une table de jeu.

A HD (oui j’en reviens souvent à HD), le principe c’est qu’une action annoncée n’est pas une obligation, on peut “revenir en arrière” si on se rend compte qu’on ne peut pas :
- Je charge un tel, je mesure, trop loin, alors je vais faire autre chose.
- Je charge un tel en restant dans l’aura de mon missionnaire, je mesure, je serai plus dans l’aura, je vais faire autre chose.
- Je tire sur un tel, je mesure, difficulté 6, et si je marche avant, je mesure, difficulté 5, alors je me rapproche avant et puis je tire.
C’est pas du “je mesure la distance qui sépare chaque fig de chaque autre fig ainsi que toutes les positions potentielles qu’elles auront après leurs déplacements”, et franchement, si vous avez croisé ce genre de comportement sur table, dite-moi où, que je n’aille surtout jamais y jouer.

Ceci dit, HD n’est pas un jeu où prépondère tir, mais de l’escarmouche où c’est la mêlée qui prépondère, aussi les tireurs ne sont pas légion et on a de plus une règle qui impose au tireur de cibler l’adversaire le plus proche (dans le feu de l’action) ce qui signifie que sa capacité à choisir sa cible n’est du qu’au déplacement qui précède son tir (de 10 à 15 cm sur une table 75x75 cm), un autre avantage par rapport à AT43 est qu’on a une seul unité de mesure, aussi quand on regarde sur qui on va tirer on mesure d’une seul traite déplacement et portée de tir (dpt 4, portée 8, il est à 11, je vais l’avoir en 3+) alors qu’à AT43, comme il faut retourner le mêtre on est de toute façon obligé de mesurer en 2 temps.