shix dit:Je viens de lire un rapport de bataille d'AT-43 avec les règles avancées et là je reste perplexe : je crois que les règles avancées ne seront pas forcément si accessibles que ça pour les néophytes ! Tant mieux pour les vétérans ...
C'est cher ok mais faut pas commencer à comparer ça à du Clix : la qualité est nettement meilleure, c'est pas le même suivi et la partie conception est bien plus poussée ! S'ils prennent tout ça en compte, forcément que leur prix se doivent d'être plus cher que du Clix.
Après oui il y avait un juste milieu à trouver qu'ils n'ont semble-t-ils pas trouvé ! Je préfère croire que c'est un mauvais calcul des coûts de production que de l'arnaque intentionnée. J'ai aussi le droit d'être naïf hein 
Ca je ne sais pas comment tu peux le dire alors que la gamme démarre.
On en reparlera d'ici quelques temps : ce genre d'équilibre a loin d'avoir été respecté avec Confrontation.
Killing Joke dit:Quand je lis çà (rapporté de la bouche d'un démonstrateur Rackham), je suis quand même assez dubitatif sur la position de rackham vis à vis de ses clients.
Le coût des moules pour des figurines en plastique nettemnt moins détaillées qu'une figurine Confrontation par exemple ? (et donc plus facile à mouler, plus rapide à sculpter)
(on s'épargne juste la peine de devoir faire des échanges pour virer les figs en double et avoir celles qu'on n'a pas).
Vi et ils sont tellement sympa que pour une modique somme (:roll:) ils t'évitent cette corvée ! 
Si les prix annoncés plus haut se vérifient çà va devenir assez hallucinant, 40 euros pour une grosse figurine en plastique prépeinte ? Mais où va t'on ...
Pressage du client, pressage du client....Je continue à dire, allez voir d'autres jeux, j'en ai fais une liste sur je ne sais plus quelle page. Il y a heureusement d'autres éditeurs qui se démarquent et ne veulent pas forcemment s'aligner sur ces deux là !!!
En plus les jeux cités ont l'air aussi bons sinon meilleurs qu'AT43...
Bien évidemment allez voir ailleurs !
J'espère très sincèrement que ce sera le meilleur jeu alliant : qualité, intérêt et suivi qui remportera l'adhésion du plus grand nombre. (faudrait croire au pouvoir de décision issu du jugement des consommateurs, mais bon on est en période de Noël, tout est permit ...)
Je ne connais pas tous les jeux de figs non-collectible simulant des batailles dans un univers futuriste.
Mais pour avoir joué depuis plus de 10 ans aux jeux GW, je trouve AT-43 de meilleure qualité et bien plus intéressant niveau règles que W40K par exemple.
Rest à celui-ci un univers bien plus fourni et attirant, mais AT-43 démarre sur ce point et honnêtement, démarre plutôt bien.
Quant aux prix, j'en ai déjà parlé, c'est cher d'un bord comme de l'autre ... reste à savoir si vous aimez le pré-peint ou non (c'est plus ça qui fait la différence que les 2 euros de plus ou de moins)
Par contre, en effet, si les prochaines sorties de ce genre valent le coup, ne vous jetez pas sur AT-43 de suite, vous avez bien raison.
Mais à l'occasion, dès que vous le pourrez, allez voir les règles de ce jeu, ceux qui le disent simpliste seront drôlement surpris.
J'en viens presqu'à comprendre l'intérêt d'une boîte d'initiation pour els néophytes, même s'il y a aussi des raisons commerciales ne soyons pas crédules.
Bref, comparez avant d'cheter, perso je ne savais pas que d'autres jeux de figs pré-peints allaient sortir sinon j'aurais sûrement fait comme vous. Mais là, j'ai investis quelques sous, du temps et j'ai une furieuse envie d'y jouer dans sa version finite
Vous voulez une preuve que Rackham se moque un minimum, au niveau du prix, de ses acheteurs français et les prends pour des vaches à lait ?
En 3 secondes, j'ai trouvé une boîte d'initation Opération Damoclès AT-43, neuve, pour 47 euros.
Oui, 47 euros, au lieu de 80.
Alors oui, c'est une boîte anglaise : pas de pot, c'est la même qu'en France puisqu'il y a ce ridicule livret multi langues à l'intérieur et que les cartes ne sont mêmes pas francisées.
Et oui, effectivement, ce prix bas bénéficie aussi de l'actuel taux avantageux de l'euro face au dollar (mais bon, il faut relativiser quand même, hein).
Avec les frais de port, je suis sûr que ce n'est pas intéressant pour nous d'acheter là bas, mais le prix de vente laisse songeur (62 dollars, qui avec le taux habituel pratiqué à la vente de 1$ = 1 euro fait plutôt 62 euros que 47 euros).
C'est évidemment [modo]pas de lien direct vers ebay, merci ![/modo]. Et il y a d'autres vendeurs qui vendent à ce tarif.
Moi je dis attendons un peu, et faisons des commandes groupées aux US tous les 6 mois pour avoir les figurines Rackham à prix à peu près correct 
Ajoute les frais de port et de change, par contre, et je suis pas sûr que tu économises. Mais c'est vrai qu'un étasunien paie donc moins cher, ce qui est un peu chiant.
greuh.
greuh dit:Ajoute les frais de port et de change, par contre, et je suis pas sûr que tu économises. Mais c'est vrai qu'un étasunien paie donc moins cher, ce qui est un peu chiant.
Il est vrai aussi que les taxes US sont bien moindres qu'en france (ce qui ne me choque pas, sans être gaulliste ou socialo j'ai toujours été un fervent adepte de l'Etat Providence), de plus les boutiques US ont une politique de prix bien plus agressive que nos boutiques.
Le -10% sur le Net on le trouve régulièrement. J'ai mêem trouvé une boutique qui fait - 15% en pré-commande, mais jamais trouvé mieux.
Aux USA j'ai déjà vu du -20% sur certains produits !
-20% sur un produit qui bénéficient du passage euros ==> dollars et qui est moins taxé qu'en france ... forcément que la différence est grande.
Moi comme vous, je suis le premier pénalisé. Mais les inconvénients inhérents à notre pays d'un point de vue purement ludico-commercial ne me font pas oublier les tenants et aboutissants de pareil contexte.
Et l'un dans l'autre, quand je sors de mon cocon de joueurs, ça me va de payer certaines choses plus cher en France et de bénéficier d'avantages en contrepartie.
Et oui, même le monde ludique doit compter avec le monde qui nous entoure !
Cela étant dit, je n'ai aps fait le calcul exact et peut être que malgé les éléments que j'apporte ici, les prix ne sont pas justifiés pour autant.
Donc je m'abstiens de juger encore une fois. Mais n'oublions pas ces élements. Je m'étais posé la question aussi au lancement d jeu et je me suis renseigné avant de vérifier certaines choses. Maintenant si vous avez d'autres infos là dessus pour être le plus à même de juger tout ça, je suis preneur.
Je n'avais pas pensé à aller voir les prix à l'étranger ! Il est vrai que cela fait une sacré différence. En même temps, c'est crève-coeur car cela reviendrait à trahir mon vendeur bienaimé
Don Lopertuis
PS : Mais dis moi Shix, j'attends toujours que tu me fournisses le lien pour voir le rapport d'une partie avec règles avancées !
Arghhh désolé, ce rapport de bataille n'est dispo que sur le Cry Havoc 14 qui vient de sortir y a même pas une semaine 
Mais d'ici à ce que les règles sortent en mars, je pense qu'on pourra mettre la main sur ce genre de rapport de bataille sur le Net.
J'espère d'ailleurs car je pense que ça peut faire changer d'avis les lassés du système WH40K tout en gardant les grandes lignes tout de même.
Bon, je n'ai pu qu'à aller taxer les copains joueurs de conf pour avoir accès à ce rapport !
Sinon, comme t le dis, Rackham ne manquera pas de faire sa pub sur le net d'ici là, donc j'en trouverai bien un qui traîne...
Don Lopertuis
Si tu peux en taxer un, fais-le. Tu auras le rapport de bataille qui moi me donne envie d'en savoir plus. Et tu auras un peu de background bien sympa.
En plus pour les fans de Conf' et de Rag', y a l'annonce du déclenchement du Ragnarok avec les grands conflits majeurs résumés pour amorcer (rapidement j'espère) le début du Ragnarok !
De toutes façons, si je me mets à apprécier le jeu et pas les prix, ben je ferai du count-as à partir de figurines autres...
J'ai bien fait mon équipe BloodBowl avec des nains de Confront', après tout...
greuh.
Sauf qu'en l'occurence tu as du payer un poil plus cher tes nains de Conf', non ?
Mais avec des météores de l'Aegis en blitzer c'est vrai que c'est le summum ! Quand on aime les nains, on en compte pas !
Et me demande pas comment je sais toussa ! On va dire que les nains c'est très bavards 
Par contre j'aimerais bien la voir ton équipe si c'est possible ...
Si j'avais pas déjà mon équipe de nains de BB, j'aurais fait de même.
Et pour bien prouver que je ne crache pas sur W40K :
http://img503.imageshack.us/img503/2456/dscn3122su5.jpg
http://img503.imageshack.us/img503/4756/dscn3124kj3.jpg
http://img522.imageshack.us/img522/8223/dscn3125lq0.jpg
http://img366.imageshack.us/img366/5051/dscn3126qo5.jpg
http://img244.imageshack.us/img244/4476/dscn3123tu9.jpg
Bref, quand c'est vert ou barbu et que ça joue au ballon, j'adore GW
Voila environ 1 mois qu'AT 43 personne a des chiffres pour savoir si le jeux a marché?
shix dit:Sauf qu'en l'occurence tu as du payer un poil plus cher tes nains de Conf', non ?
Mais avec des météores de l'Aegis en blitzer c'est vrai que c'est le summum ! Quand on aime les nains, on en compte pas !
Et me demande pas comment je sais toussa ! On va dire que les nains c'est très bavards
Si j'avais pas déjà mon équipe de nains de BB, j'aurais fait de même.
Et pour bien prouver que je ne crache pas sur W40K :
http://img503.imageshack.us/img503/2456/dscn3122su5.jpg
http://img503.imageshack.us/img503/4756/dscn3124kj3.jpg
http://img522.imageshack.us/img522/8223/dscn3125lq0.jpg
http://img366.imageshack.us/img366/5051/dscn3126qo5.jpg
http://img244.imageshack.us/img244/4476/dscn3123tu9.jpg
Bref, quand c'est vert ou barbu et que ça joue au ballon, j'adore GW
Nicarao dit:Voila environ 1 mois qu'AT 43 personne a des chiffres pour savoir si le jeux a marché?
L'encrage, j'y pensais ...
Les figs linkées là sont les premières sur lesquelles j'avais expérimenté la chose, mais uniquement sur la peau de mes norks !
En fait je suis plus conversion que peinture
Des teams d'elfes noirs faites en eldars noirs plastiques remodelés par exemple etc ...
Dès que t'as des photos de ta team naine, missive moi si t'y pense ! J'aimerais voir l'allure que ça a (en fait je suis avant tout un joueur nain à BB ... mais comme personne ne veut jouer contre mes barbus, faut bien que je trouve d'autres équipes)
Euh sinon ...
Pour les chiffres d'AT-43, si quelqu'un arrive à en avoir, je serais intéressé pour les voir !
Je ne veux surtout pas relancer la polémique du prix du jeu et tout ça, mais juste pour vous informer d'un message du PDG de Rackham, Jean Bey :
Maintenant que certains prétendent que la sortie n'est pas aussi explosive que nous le souhaiterions, je répondrais que nos précommandes de Noël et de Janvier nous ont obligé à faire des choix entre produire suffisamment de boîtes Opération Damoclès pour répondre à la demande ou produire les boîtes d'extension...
Que la qualité ne soit pas un argument qui justifie une boîte d'unité de 6 à 8 figurines (selon) à 25 €, je vous invite à bien calculer le coût achat+ matériel de montage + sous-couche + peintures + pinceaux + règles + livres d'armée ou encore achat très volumeux car achats aléatoires contre achat + (peintures pour eventuelles personnalisation) + règles téléchargeables (là, mine de rien, je viens de vous anoncer que les règles avancées seront aussi téléchargeables gratuitement).
