tannhauser est un jeu de figurine (considéré comme un jeu de plateau par ses createur) avec un systeme tres simple mais extrement bien ficelé et de plus le jeu est exellent alors que AT 43 c'est tout pourri c'est du rackham
je tient a signaler que qu'il ya plein de jeu de fig avec des regles simple,
lord of the rings hex, heroclix, mage knight, trinity battleground
a plus
alain qui n'aime pas rackham mais bon qui aime hybrid quand même
AT 43 c'est tout pourri c'est du rackham
Difficile de juger un jeu qui ne propose qu'un échantillon de sa règle. On peut ne pas aimer l'opération Damoclès, qui n'est qu'une boîte d'initiation, mais AT-43 sera bien plus que cela.
Il faut attendre encore un peu pour voir ce que le jeu a dans le ventre. Pour le reste, figurines, background etc. C'est une question de goût.
Le prix quant à lui paraît prohibitif à ceux qui pratiquent le jeu de plateau. Ceux qui pratiquent les wargames avec figurines en 25 mm et plus (on parle de 28 et même de 32 mm) doivent reconnaître que le prix n'a rien de déraisonnable, surtout pour du prépeint de cette qualité.
Quoiqu'il en soit, j'éviterai les jugements à l'emporte pièce comme on en a tant vu sur les forums à propos de Games Workshop par exemple. D'autant plus que pour ma part je me réjouis qu'une marque française perce un peu dans le monde de la figurine dominé par nos amis d'outre-Manche.
(J'espère que cette percée française sera confirmée par le prometteur Hell Dorado ! )
Ceci dit, je ne connais pas assez Adel 10 pour bien faire la part de l'humour et la part de rancoeur dans ses propos à l'endroit de Rackham...
D'ici une dizaine de jours je pense que les règles seront en téléchargement sur Internet ... Adel comme tout le monde pourra essayé de se faire un jugement plus documenté sur le jeu à ce moment là
Je suis joueur de Confrontation dont je trouve les fig magnifiques.
MAis franchement At-43 c'est moche comparés à d'autres:
Okko, Infinity.....
shix dit:D'ici une dizaine de jours je pense que les règles seront en téléchargement sur Internet ... Adel comme tout le monde pourra essayé de se faire un jugement plus documenté sur le jeu à ce moment là
Certes, mais quelque part, Rackham a moyennement réussi son lancement en France. Et cela sera difficile à remonter. A moins de refaire une campagne à l'occasion de la sortie de l'armée du Red Block (cet été, non ?)
Don Lopertuis
A voir sur le long terme ...
Mais n'oublions ps que le marché premier de R pour ce jeu est le marché US et que là bas, à priori, le jeu s'en sort pas trop mal. Et pour autant, R ne nous abandonne pas nous joueurs français puisque l'on profite quelque peu des avantages du fait que le jeu soit ... français (règles en exclu, discussions en direct avec les responsables du jeu etc ...)
Maintenant ... wait and see.
Okko, les figs ont l'air très belles en effet.
Mais pas même univers, pas du tout le même jeu, encore uen fois, sous mis à part, rien n'empêche de jouer aux deux. Et si j'ai les moyens (ce qui risque de commencer à être difficile 
) j'essaierais bien aussi Okko ...
Et si tu comparais uniquement les figs des deux jeux et non pas les jeux en eux même, je te conseille de voir les dernières sorties d'AT-43 et les previews des prochaines. Honnêtement, je sais que tout est question de goût, mais le terme "moche" me paraît tellement incongru quand j'ai les figs sous les yeux que cela me fait bizarre d'entendre cela
12 commentaires notés d'acheteurs sur Boardgamegeek, encore une fois, pour un jeu sorti en même temps que "Battlelore", on ne peut pas dire que cela donne une impression de raz de marée outre-atlantique...
Le prix reste définitivement une erreur stratégique de la part de rackham. Aujourd'hui, au vu de la concurrence et les ambitions affichées d'"AT-43", une boite "starter" doit être non seulement pour l'amateur de jeux de figurines, mais aussi pour les non-amateurs, sous peine de se retrouver avec un marché rikiki de spécialistes (déjà sursolicités ailleurs). Les parents qui tirent des gueules de 10 kilomètres quand ils voient les prix d'un régiment space marine ou d'un élément de décor en résine (scène visible tous les week end chez Starplayer ou Games Workshop !), je vous laisse imaginer leur réaction face à une boite à 70 euros contenant une quinzaine de "petits soldats" ! Quant aux plus jeunes et aux plus fauchés, ils se rabatteront plutôt sur "Star wars" qui, bien que "collectionnable", permet d'accumuler progressivement beaucoup de figurines à à peu près un euro l'unité (et accessoirement avec un background autrement plus alléchant que celui très générique de "AT-43")...
shix dit:D'ici une dizaine de jours je pense que les règles seront en téléchargement sur Internet ... Adel comme tout le monde pourra essayé de se faire un jugement plus documenté sur le jeu à ce moment là
juste au cas ou tu n'aurais pas remarqué j'ai une mechante dent contre rackham, donc mon objectivité et mon impartialité sont tout a fait sujette a caution
et donc M^me en lisant les regles je suis sur que c'est pas bien
a plus
alain
On va déjà voir dans quelle mesure les règles seront disponibles "à l'heure" et dans quelles mesures elles seront dès le départ sujets à FAQ et à clarifications de règles (j'espère que Rackham se sera immensément amélioré sur ces 2 sujets).
uste au cas ou tu n'aurais pas remarqué j'ai une mechante dent contre rackham, donc mon objectivité et mon impartialité sont tout a fait sujette a caution
et donc M^me en lisant les regles je suis sur que c'est pas bien
a plus
alain
Je connaissais ta rancoeur face à R et je cherchais surtout à la dévoiler auprès des trictraciens qui prendraient ton avis pour argent comptant
On va déjà voir dans quelle mesure les règles seront disponibles "à l'heure" et dans quelles mesures elles seront dès le départ sujets à FAQ et à clarifications de règles (j'espère que Rackham se sera immensément amélioré sur ces 2 sujets).
Si les FAQ et errata sont dispo gratuitement, ça me gêne pas trop tant que cela ne concerna pas la moitié du bouquin.
Concernant la date de parution, les dragons nous ont dit il y a 2 jours que les règles étaient parties en imprimerie.
Ce qui veut dire qu'elles sont prêtes et que rien n'empêche R de tenir ses délais au moins concernant la diffusion des règles sur le web.
Affaire à suivre ...
24€ les regles, ca va... on a deja vu pire pour un bouquin de regle. ceci dit, il aurai du se trouve dans la boite de base. J4ai tempté de faire une partie avec un ami, on a commancé, on s'est regardé et on a zapé le premier senar, puis le second... pour en arrivé a zapé le 6ime, a tout ranger et a se dire on le resortira quand il y aurra des regles avec le jeu.
Quelqu'un parlais de 40€ pour les marcheurs, le fire TOad est a 27€ ( avec un contenaire) comme les esquouades de 3 "gros" fantasins ( Ban Goliaths et Steel TacArms)(sans contenaire)
le fire toad avec contenaire et les armes alternatives c'est 30 euros officiellement. Ensuite tu trouves régulièrement des -10% qui amènent le prix à 27 euros.
Par contre quand tu cherche un marcheur de classe 2 (le wraith golgoth therian notamment) là c'est 40 euros (avec le contenaire et les armes alternatives) que tu trouve souvent à 36 euros avec les -10%
Voilà
24€ les regles, ca va... on a deja vu pire pour un bouquin de regle. ceci dit, il aurai du se trouve dans la boite de base. J4ai tempté de faire une partie avec un ami, on a commancé, on s'est regardé et on a zapé le premier senar, puis le second... pour en arrivé a zapé le 6ime, a tout ranger et a se dire on le resortira quand il y aurra des regles avec le jeu.
Je comprends et à titre prsonnel, je partage complètement.
Seulement, j'ai vu pas mal de gens qui appréciaient ces missions pour commencer à comprendre les mécanismes d'un jeu de figurines.
Du coup les joueurs sont blasés, mais les néophytes s'y retrouvent.
Et après tout, ce n'était qu'une boite d'initiation ...
Après pour les joueurs confirmés, ça fait vraiment juste, ça je le conçois parfaitement !
Mais bon quelques jours à attendre et on sera fixé sur les règles avancées
shix dit:Les dernières preview pour avril !
As-tu au moins droit à quelques figs en cadeau de la part de Rackham ? Car tu te crèves pour défendre leur jeu, cela mériterait récompense !
Don Lopertuis
C'est l'impression que je donne ? 
Non, et honnêtement ça me ferait mal au c.. de défendre un jeu juste parce que je reçois quelques figs (même si vu leur prix ... 
)
Oui c'est un peu ce que fait le programme Sentinel auquel je n'adhère pas ... preuve en est ...
Là je viens juste mettre ce lien pour montrer à ceux qui les auriant pas vu les dernières sorties d'AT-43.
J'en trouve certaines très belles, d'autres beaucoup moins.
En terme de jeu je les trouve presque toutes utiles
Mais elles sont toutes horriblement chères ...
Et la majorité de mes avis positifs sur ce jeu viennent, je le sais, d'un ras le bol de W40K, qui a une époque était un jeu que j'encensais tout autant.
Je suis peut être crédule, mais AT-43 m'apporte tellement de nouveautés dans le jeu de figs que oui, il me plaît par beaucoup de côté.
Maintenant je défendrais aps R outre mesure ...
Mais sur AT-43, je n'ai pas grand chose à leur reprocher non plus, force est d'admettre
je trouve toutes les figs de troopers superbes, et j'en achèterai certainement même si je ne joue pas à AT-43, pour pouvoir les réutiliser dans plein de jeux (par ex Aliens boardgame...), ou Doom (ben oui je n'ai pas le temps de peindre )
une idée du prix de la bo^te de troopers Unit Box : Star troopers ?
Don Lopertuis dit:
As-tu au moins droit à quelques figs en cadeau de la part de Rackham ? Car tu te crèves pour défendre leur jeu, cela mériterait récompense !
Don Lopertuis
Je ne désepère pas de pouvoir Beta-tester la prochaine extension de Twilight Imperium 3
.... 
piesstou dit:Je ne désepère pas de pouvoir Beta-tester la prochaine extension de Twilight Imperim 3
Non ! Toi, tu auras le droit à une version collector avec règles traduites en 275 langues, vaisseaux en plombs peints par un professionnel, plateau amovible en bois précieux illustré à la main, le tout livré avec une table de jeu en acajou incluant un bar nanti des plus fins alcools et servis par de jeunes et charmantes demoiselles en tenue affriolantes psalmodiant à ta gloire.
Don Lopertuis
shix dit:Non, et honnêtement ça me ferait mal au c.. de défendre un jeu juste parce que je reçois quelques figs (même si vu leur prix ...
Ce n'était pas une critique, mais tu te crèves pour faire vivre le jeu, c'est tout à ton honneur, Rackham peut donc être reconnaissant.
J'en trouve certaines très belles, d'autres beaucoup moins.
En terme de jeu je les trouve presque toutes utiles
Mais elles sont toutes horriblement chères ...
Je plussoie à tout : ces figs sont excellentes, ça me démange le portefeuille à un niveau pas possible. Mais je dois faire un choix : j'arrive en ce moment à acheter plusieurs jeux par mois tout en continuant Magic. Si je me mets à AT, je devrai lâcher l'un des deux pôles et je ne le veux pas.
Don Lopertuis
Ah oui en jouant à Magic en plus je comprends que ce soit difficile de suivre ...
La vérité fausse pourquoi je défends AT-43
C'est aussi parce que j'y crois dans ce jeu et que s'il ne vit pas malgré ses qualités, je suis pénalisé de la même façon !
Bon la vérité vraie pourquoi je défends R :
Depuis que Gavin Thorpe m'a refusé un autographe j'ai pris le parti de R 
Bon j'aurais peut être le droit à un porte-clé avec un dragon rouge dessus qui sait
MODE ABSURDE OFF ...