Deckard dit:Parmi les auteurs qui écrivent sur Tric Trac, je ne crois pas avoir lu un avis donné sur un de leur propre jeu ici... Il me semble que c'est une simple question d'honnêteté et de respect, d'humilité. Bravo aux auteurs qui créent des jeu et nous permettent librement de dire ce qu'on en pense...
Tu as bien fait d'en remettre une couche...
Il n'est pas seulement auteur mais également éditeur.
La methode employée n'est pas fine, honnête, respectable certes j'en conviens...
Seulement des éditeurs, vendeurs qui essaient de détourner l'espace des joueurs pour tenter de promouvoir leurs jeux y'en a d'autres.
Les procédés sont plus ou moins maitrisés et pendant que certains le font tout en finesse d'autres se font épingler...
C'est la vie...
Combien de temps de ce sujet qui n'a rien à faire dans Discutons Jeux va-t-il encore être exposé à la vindicte populaire?
Mitsoukos dit: Combien de temps de ce sujet qui n'a rien à faire dans Discutons Jeux va-t-il encore être exposé à la vindicte populaire?
"vindicte populaire" : l'expression est un peu forte non ? ce n'est pas non plus la première fois qu'un avis fait l'objet de remarques et commentaires négatifs de la part des autres joueurs.chacun a pu jusqu'à maintenant exprimer sa sensibilité face à ce qui se trouve sur les fiches. dans ce cas particulier, c'est certain, il me semble qu'on pourrait garder un peu de mesure : pas besoin, je pense, de faire des sarcasmes à répétition sur le jeu pour évoquer le pb posé.
Mais le fait que d’autres le font n’est pas une justification… Le gars qui donne 6 avis seulement… et 6 sur les jeux de la gamme, c’est sûr, on le sent motivé…
(d’ailleurs, les conseils pratiques sur comment utiliser l’espace libre dans Duo 228… clâââsse!)
Ceci dit, tout ça n’enlève rien aux qualités des jeux incriminés… on parle juste des avis…
Kouynemum dit:vindicte populaire" : l'expression est un peu forte non ?
Peut être un peu fort certes mais c'est le sentiment que j'ai eu au fur et à mesure de la discussion et de sa place dans "discutons jeux".
Je suis entièrement d'accord sur le fait que chacun peut (voire doit s'exprimer car ce genre de comportement de l'éditeur n'est pas souhaitable) mais comme tu le dis, le manque de mesure et les sarcasmes à répétition ont fini par me mettre mal à l'aise.
Mitsoukos dit: Seulement des éditeurs, vendeurs qui essaient de détourner l'espace des joueurs pour tenter de promouvoir leurs jeux y'en a d'autres. Les procédés sont plus ou moins maitrisés et pendant que certains le font tout en finesse d'autres se font épingler...
et
Deckard dit: Mais le fait que d'autres le font n'est pas une justification...
je pense que si vous avez des exemples précis en tête, il vaudrait mieux éclaircir les choses, parce que là, je vois pas bien à quoi vous faites allusion.
Kouynemum dit:je pense que si vous avez des exemples précis en tête, il vaudrait mieux éclaircir les choses, parce que là, je vois pas bien à quoi vous faites allusion.
En ce qui me concerne, je n'ai pas d'exemple précis, je me contentais juste de répondre à Nadège d'un point de vue théorique.
Cependant, j'imagine que, par exemple, le moubourrage pour la sortie de certains jeux peut être une technique assimilée. Attention : je ne veux pas (re)lancer de polémique.... Je pense qu'il y a des TTiens qui n'ont pas besoin d'éditeurs/auteurs pour se lancer dans le moubourrage...
Deckard dit: Cependant, j'imagine que, par exemple, le moubourrage pour la sortie de certains jeux peut être une technique assimilée. Attention : je ne veux pas (re)lancer de polémique.... Je pense qu'il y a des TTiens qui n'ont pas besoin d'éditeurs/auteurs pour se lancer dans le moubourrage...
encore une fois, si on parlait d'exemples précis, ce serait plus clair. parce que là, ce que tu appelles du moubourrage d'éditeurs/auteurs à la sortie d'un jeu, j'appelle ça une campagne de communication. et le fait qu'un médium comme TT, les relaye dans les infos mises à la disposition des internautes dans les brèves ne me paraît pas contraire à son éthique. en fait, je ne suis pas sure que ce soit ce que visait Mitsou. en recentrant la discussion, on parle au départ des avis d'éditeurs/auteurs sur les fiches de jeux.
Il n’y a pas de mal à ce qu’un auteur/éditeur se lance dans le mobourrage ou qu’il vienne promouvoir son jeu sur le forum histoire de donner envie aux joueurs. Après tout, tout le monde est sensible au marketing et on a parfois de très bonnes surprises.
DOW est npar exemple spécialiste de la communciation et j’avoue que c’est bien agréable de se faire donner envie de la sorte … parcourir les news, de courir après les exclus et en parler sans fin même si on ne sait pas ce qu’il en retourne vraiment - ça fait aussi partie du plaisir de jouer
Par contre, dans ce cas précis, ça tient de la malhonnêteté, du mensonge et de la tromperie. La moindre des choses aurait été de spécifier qu’il s’agissait de l’auteur/éditeur du jeu.
Et s’il veut que ses jeux se vendent, il n’avait qu’à réaliser qqch de mieux
Deckard dit: Cependant, j'imagine que, par exemple, le moubourrage pour la sortie de certains jeux peut être une technique assimilée. Attention : je ne veux pas (re)lancer de polémique.... Je pense qu'il y a des TTiens qui n'ont pas besoin d'éditeurs/auteurs pour se lancer dans le moubourrage...
encore une fois, si on parlait d'exemples précis, ce serait plus clair. parce que là, ce que tu appelles du moubourrage d'éditeurs/auteurs à la sortie d'un jeu, j'appelle ça une campagne de communication. et le fait qu'un médium comme TT, les relaye dans les infos mises à la disposition des internautes dans les brèves ne me paraît pas contraire à son éthique. en fait, je ne suis pas sure que ce soit ce que visait Mitsou. en recentrant la discussion, on parle au départ des avis d'éditeurs/auteurs sur les fiches de jeux.
Oui. Et je ne sais pas précisément ce que visait Mitsou.
Pour fermer la parenthèse sur le moubourrage, je suis d'accord, ça fait partie de la campgne de pub. L'exemple précis que j'avais en tête, mais qui ne concernait pas un lancement à priori de l'éditeur, c'était le topic à propos de BattleLore avec les "il est à moi !" à longueur de pages.
Je te remercie au passage pour le "ce que tu appelles.... j'appelle...". Fais attention, ça pourrait passer pour du mépris... (surtout que je n'ai pas clairement parlé de "moubourrage d'éditeur/auteur : c'est toi qui fais le rapprochement... Relis...)
Ca ne me dérange pas du tout. Il détaille certain aspect de son jeu et donne de bonnes informations alors que les fiches en elles-mêmes ne sont pas toujours très fournies (pas beaucoup d’avis par exemple…) En plus, si c’est lui l’auteur, on peut être sûr qu’il a au moins joué une partie … C’est vrai que la note… ça peut faire un peu étrange de noter ses propres jeux. Mais il est vrai qu’il n’est pas possible d’ajouter des informations sur un jeu autrement que par ce biais et qu’on est obligé de mettre une note. Et Monsieur Patriccio a le choix: soit mettre une mauvaise note (mais on pourrait dire qu’il ne croit pas en ses jeux, qu’il fait de la fausse modestie, etc) soit mettre une bonne note (ce qui me dérange beaucoup moins). Bref, son texte devrait presque être placé dans ‘descriptif fait par l’auteur’. En plus, je trouve vraiment chouette qu’un auteur participe à la ‘banque de données Tric Trac’. Et enfin, je trouve que c’est beaucoup mieux de mettre un avis sur ses propres jeux que de demander à 10 copains de mettre 10 avis “5/5” en disant :“ce jeu est trop terrible”. Flapy
nemo dit: [...] A aucun moment l'auteur ne s'annonce comme tel. [...]
D'un autre côté, Monsieur Patriccio aurait signé ses avis d'un
Patriccio, auteur de Cirkle Kids, Cirke Wom', Cirkle Cards, Cirkle Duo 228, Cirkle 4, etc...
Ca aurait fait personnage imbu de lui-même etc...
En tout cas, ça ne me dérangerait pas d'avoir une rubrique "l'auteur parle de son jeu" dans la fiche. Je la lirais avec grand intérêt en admettant une évidente partialité.
Moi, ça me plaît lorsque les auteurs participent à Tric-Trac.
Flapy dit:Et enfin, je trouve que c'est beaucoup mieux de mettre un avis sur ses propres jeux que de demander à 10 copains de mettre 10 avis "5/5" en disant :"ce jeu est trop terrible".
Flapy dit:Et enfin, je trouve que c'est beaucoup mieux de mettre un avis sur ses propres jeux que de demander à 10 copains de mettre 10 avis "5/5" en disant :"ce jeu est trop terrible".
Tu as des exemples précis ? Deckard, qui remet 100f dans le nourrin...
Non, mais j'ai déjà lu quelque part dans les fins fonds du forum que certains internautes émettent de légers doutes, que dis-je de minuscules impartialités sur certains avis qui auraient été écrit par des connaissances de l'auteur.
Des auteurs, il y en a déjà des wagons sur TT. Et c’est très bien.
Mais, généralement, ils ont l’intelligence de ne pas noter leurs propres jeux. Avoir envie de mettre en avant ses créations, c’est naturel, mais ça passe toujours très mal, et quand ça se sait, le résultat est en général à l’opposé de ce qui était voulu au départ.
arthemix dit:Des auteurs, il y en a déjà des wagons sur TT. Et c’est très bien. Mais, généralement, ils ont l’intelligence de ne pas noter leurs propres jeux. Avoir envie de mettre en avant ses créations, c’est naturel, mais ça passe toujours très mal, et quand ça se sait, le résultat est en général à l’opposé de ce qui était voulu au départ. La preuve avec ce topic !
C’est exactement ce que j’ai expliqué immédiatement à l’auteur via mail…
Je découvre ça à l’instant et comme vous je trouve cela super lourd. J’espère que l’auteur saura entendre le sermon de phal et viendra enlever ces avis. Sur la fiche de cikle 2, il y a quelques avis moyens aussi … Deux utilisateurs différents utilisent le vocable “le snowboard des échecs”, qui outre le fait de ne rien vouloir dire, est un peu louche !
C’est vrai que quand c’est Dominique Ehrhard qui vient mettre un 5/5 à Condottière, vu qu’il y a près d’une centaine d’avis supplémentaires autour, ça se voit déjà moins…
C’est vrai pour l’avis de Dominique Ehrhard, mais il date de du 25/01/2001, à l’époque il n’y avait pas grand monde sur Tric Trac, pas d’espace pour les variante, quasi pas de forum, tout ça… Il a été question de le supprimer cet avis à une époque, mais ça me rapelle le temps où Monsieur Dominique était un des premiers participant et un des premiers du mileu à soutenir Tric Trac alors qu’il n’y avait rien
