Moi je prends en compte le prix pour noter mes jeux car je trouve que c’est un facteur important et j’imagine que beaucoup sont dans mon cas, donc ma notation va “parler” à un certain nombre de personne.
Si Il était explicitement demander dans le système de notation de ne pas prendre en compte le prix, j’arreterais de le prendre en compte mais je trouverais ça dommage, car pour moi c’est une composante importante de la qualité d’un jeu.
Juste je me demande, pour ceux qui ne prennent pas compte du prix, comment il font pour évaluer le matos, car pour moi les deux sont inséparables, avoir des informations sur un seul des deux ne sert à rien.
Exemple : Oufff, Descent 80€, violent. Sauf que si je regarde un peu les photos du matos je vois que le rapport matos/prix est excellent avec toutes ces figs, ces cartes, ces pions etc… Idem, si je vois juste le matos de Zombie!!! sans voir le prix j’vais dire, pouhaa, les pions sont minuscule, les dalles bougent tout le temps et les figurines sont petites. Oui mais pour 24€ le matos est excellent.
Tout le monde a l’air d’être plus ou moins d’accord sur une chose:
1 seule note ne suffit pas à définir tous les critères d’un jeu (puisque chacun a sa propre estimation des notes).
Serait-il possible (techniquement je sais que oui 
) de proposer une notation multiple par avis? Noter des critères plutôt que le jeu dans son ensemble (ou les 2), du genre:
- plaisir du jeu
- qualité du matériel, des règles, etc
- complexité de la règle
- rejouabilité
Ca ferait une chouette base de statistiques, pour celui qui aimerait trouver un jeu super pas cher ou au contraire retrouver les “meilleurs” jeux par leur matériel, etc…
Et ca ne devrait pas prendre beaucoup plus de temps à l’internaute lambda à rentrer. Par contre pour ce qui est des données existantes… 
Monsieur Phal dit:
Monsieur "en vacances à la Montagne" Phal
Et vous n'osez même pas passer à Jarjayes pour un duel entre hommes?
Monsieur Phal, vous me décevez!!!
Encore une fois, c’est interpréter la note comme : ce jeu vaut-il l’achat ?, or la note dit clairement ce jeu donne-t-il envie d’y (re)jouer
Certes, il n’est pas explicitement dit que le prix ne doit pas être pris en compte mais la légende de la notation parle uniquement d’envie d’y jouer, pas d’envie d’acheter.
Si je viens chez toi et que tu me sors descente, est-ce que le prix que tu l’as payé va influencer ou pas mon envie de jouer ? Non. L’envie d’acheter, peut-être et même sûrement.
Exemple récent. Agricola. Tous les joueurs autour de moi en redemandent. Ils ont tous envie d’y (re)jouer et ont ce sourire bête que décrit la notation. Un seul va l’acheter, tous sont arrêtés par le prix, même si le matos le justifie. Et pourtant ils en redemandent quand ils viennent chez moi. Dois-je baisser ma note parce que les joueurs autour de moi ne foncent pas l’acheter parce que trop cher pour eux ?
Clairement non.
Si il est évident que le prix intervient très fortement dans la décision d’achat, il n’intervient pas dans la décision de jouer lorsqu’on vous propose une partie. Et c’est cette notion qui est clairement indiquée dans la notation.
Je trouve donc dommage que des notes soient baissées à cause du prix. D’ailleurs en toute logique, il faudrait monter la note des jeux pas chers, même si ils ne sont que moyens. Et là bizarrement, personne n’envisage de le faire.
De toute façon, tout le monde continuera de noter avec ses critères propres, il est juste dommage que la légende de la notation ne soit pas respectée.
La notation des jeux est plus que subjective, il y a plein de critères que certains prennent en compte et d’autres non.
Le prix me semble un critère aussi valable qu’un autre, pondérable comme n’importe quel autre.
Certains baisserons une note parce que le jeu a trop de hasard, n’est pas assez convivial, est trop chaotique, est trop stratégique, trop tactique, etc. Les inconvénients de certains sont des atouts pour les autres.
Baisser une note car le prix est trop élevé ne veut pas dire qu’on remonte une note lorsque le prix est très bas. Le prix n’est pas son seul critère, sinon le jeu aurait eu 0 et non pas 3.
De la même façon, on peut baisser une note car il y a trop de hasard et que cela nuit au jeu même si, sur de nombreux autres points, il est excellent. Pour autant, le même joueur pourra ne pas mettre la note maximale sur un jeu qui n’a pas du tout de hasard.
Subjectivité…
Cormyr, En faite j’aurais envie de dire que tu as raison sur toute la ligne. Sincèrement.
Sauf que quelque part, je ne vois pas vraiment l’intérêt des notes de TricTrac, s’il ne sert pas à aider les joueurs dans leurs achats.
J’veux dire, lorsqu’un amis me propose un jeu que je ne connais pas je vais pas dire, “ah non, il à 3,24 sur Trictrac, il doit être pourri, jouons plutôt à mon 4,72”.
Je pense que dans 90% des cas, lorsqu’on regarde les notes, les avis sur Trictrac, c’est en se demandant, ce jeu pourrait t’il me plaire ? Est-ce que je vais l’ajouter à ma prochaine commande ?
Enfin si je me permet de m’écarter du système de notation conseillé, c’est parce que je le trouve très vague et imprécis.
Lorsque vous donnez un 2 à un jeu, est-ce que c’est tout le temps un jeu pour lequel vous aurez du mal à trouver des adversaires ? Non, alors vous ne pouvez pas mettre 2.
Et personnellement, je ne sourie jamais bêtement, ça explique le peu de 5 que je mets 
Edit : Juste pour préciser, car ça n’a pas l’air claire pour tout le monde. Ce n’est pas le prix qui influence la note, mais le rapport matos/prix, et plaisir de jeu/prix.
L’avis en question sur Malédiction est clair sur les arguments, et offre de surcroit 2 notes distincts (personnellement je me base sur le 5/5).
J’avance les mêmes arguments que Cormyr et consort. Je ne me base pas sur le prix d’un jeu pour le noter (parce que pour certains je ne les ai pas achetés, d’autres je me les suis procuré en occaz, d’autres sont des cadeaux, les boutiques ne proposent toujours pas les mêmes tarifs, etc). Mais si une personne dans son avis expose clairement son avis sur le jeu en lui même seul et en se basant ensuite sur le prix alors pourquoi pas. On peut se sentir flouer par un jeu. Et ça peut m’arriver si un jour je sens la grosse arnaque.
On peut également évoquer certains jeux dont le rapport à l’argent est davantage présent. Je pense bien sûr aux jeux à collectionner.
Pour moi, baisser la note d’un jeu à cause de son prix est carrément hors sujet quand il s’agit de savoir si le jeu est bien ou pas.
La mécanique du jeu, mais aussi la beauté des illustrations, la qualité du matériel de jeu ou encore la clarté des règles ont une importance et une influence directe sur le plaisir qu’en retireront les joueurs. Ils n’en ont rien à faire si il a coûté 10€ ou 200€.
Donc j’estime AMHA que la note devrait représenter ces qualités afin de donner un avis global sur un jeu pour qu’un joueur intéressé puisse décider si le jeu peut lui convenir ou pas. Ensuite si le prix est élevé alors là c’est à chacun de voir en fonction de ses moyens et de son envie.
Peut-être qu’il faudrait tout simplement ajouter une note de rapport qualité/prix, ou alors un indice du genre (pour une note sur 5):
3 : le jeu est moyen
3+ : le jeu est moyen mais son prix le rend très intéressant
3- : le jeu est moyen mais trop cher pour ce qu’il est
Pour conclure, j’ajouterai que la notion de prix dans la note globale d’un jeu est d’autant plus ridicule que tous ceux qui achèteront ce jeu ne paieront absolument pas le même prix.
en fait j ai remarque mais je parle pour moi, que la notion de prix , ne me gene que lorsque , j ai ete decu par un jeu,
quand un jeu me plait vraiment meme si il est cher en fait le prix je men fou
d ailleurs en general quand un jeu me plais vraiment y a plein de chose que je reproche a d autre jeu qui ne me gene plus
mais le prix reste un des criteres de jugement a mon avis
Pas d’accord avec knackyboule.
quand on vient sur TT pour avoir des infos, on cherche des infos sur l’intérêt du jeu. Le jeu peut-il plaire, quels sont ses intérêts ludiques (le prix n’est pas un intérêt) ludique. Ensuite, on met en rapport la note et les avis avec le prix que l’on voit dans la boutique. si la note a déjà été baissée par le prix et que j’arrive en boutique et que je le trouve cher pour ce que j’en ai vu, je ne l’achète, alors que si seul le plaisir de jouer est pris en compte, c’est à moi de mettre en rapport le plaisir de jouer (que je veux voir noter sur TT) et le prix (qui est une notion encore plus subjective que ce plaisir). En incluant le prix dans la note, tu ne dis plus si le jeu t’a plu ou pas et donc tu n’aides pas vraiment le quidam qui passe. Ton rapport au jeu est biaisé, surtout que le prix dépends de milliers de critères. Si je trouve le jeu en promo, qu’est-ce que je fais. Perso, le jeu en promo avec un 3/5, ça ne m’intéresse pas; Alors qu’avec sa vraie note (celle du plaisir), je peut la mettr en rapport avec le prix que j’ai sous les yeux qui n’est peut être pas celui que tu as payé. En plus tu peux trouvé que tu en as pour ton argent alors que j’estime que ce n’est pas le cas.
De plus, ta notation t’interdit de noter un jeu que tu n’as pas acheté non ?
loic dit:...
De plus, ta notation t'interdit de noter un jeu que tu n'as pas acheté non ?
Exact, et en plus si je vois un 5/5 par 20 personnes qui ont acheté un jeu jugé super à 20€, je vais en boutique pour l'acheter et je ne le trouve qu'à 50€ ... je fais quoi du 5/5 ? Est-il encore réaliste face à ce prix ?
Et un jeu moyen vendu 50€ que je trouve à 20€ ? Il devient intéressant ou pas ? Faut-il que son prix baisse encore ??
Non franchement ce critère n'est bon qu'à ajouter de la confusion
Selon moi, le prix ne doit pas être une composante de la note.
Pourquoi ? Déjà, dans un premier temps, le prix varie ! Entre les soldes, les vide greniers/braderie, les promotions, les occasions, etc… tout le monde n’achète pas au même prix. Ensuite, parce que pour un acheteur, il y a énormément de joueurs, et que eux ne connaissent pas forcément le prix.
Lorsqu’on lit la définition des pouics pour les notes, cela est clair pourtant : c’est j’aime bien joué ou je n’aime pas joué. Aucun rapport avec le prix.
Je suppose que ce post est apparu à cause d’un avis sur Malédiction! qui prenait en compte le prix. Même si je trouve aussi que le prix de ce jeu est élevé, moi, ce qui m’intéresse dans les avis, c’est le jeu lui-même et pas son prix. Quand j’ai vu la note, je me suis que j’allais enfin connaître un problème au jeu. Et bien non, encore une fausse note.
Bon, au moins là, le noteur a joué au jeu, c’est pas comme de nombreux trolls sur des jeux comme le monopoly (faut être masochiste pour jouer à TOUTES les extensions en une unique semaine) ou d’excellents jeux comme Magic (pour ne pas aimer, il ne faut pas jouer) ou comme Warhammer (bin oui, c’est cher : c’est un jeu de figurines de masse! Mais, le jeu est génial, point final).
Après, on peut faire des posts sur le forum pour discuter du prix de tel ou tel jeu, mais abaisser une note à cause du prix, c’est ne pas respecter la notation de TT et du coup, cela salit le site.
Certains vont dire qu’une note n’a que peu d’influence sur la note final. C’est faux. Trois exemples. Malédiction! avec une fausse note et peu d’avis, cela a un grand impact. Autre exemple à l’opposé, Magic, malgré un jeu exceptionnel, 13 “1” vienne entâcher la note. avec la modulation “Finkel”, l’importance est énorme. Et il en va de même pour Warhammer (surtout la 5e Edition) et autres, excellent jeu mais entâchés par des trolleurs même jusque dans les notes et qui du coup ne dépasse même pas 3.5/5.
Après d’autres vont mettre des 5/5 pour “rééquilibrer” (ou des 1/5 aussi), mais pareil ce sont des fausses notes qui font perdre la crédibilité du site.
C’est pourtant très simple. Je prends en compte le prix conseillé, ou en tout cas le prix le plus pratiqué. Que j’ai acheté moi même le jeu ou non, que j’ai payé le jeu plein pot ou en promo.
Dites moi si je me trompe mais, dans les autres domaines, le prix est tout le temps prit en compte dans les évaluations non ? L’informatique, le matériel de sport, les voitures etc… Pourquoi dans ce domaine on n’en prendrait pas compte?
Attention je ne dis pas que tout le monde devrait prendre en compte le prix, je dis que ceux qui le font n’ont pas tort. Une certaine proportion de posteurs d’avis en prennent compte, ça tombe bien, je pense qu’a peu près la même proportion de lecteurs en prend compte aussi.
Je pense également que le prix ne devrait pas faire partie du prix.
Personnellement quand je cherche un jeu, je me demande s’il va me plaire, quelle est la part du hasard, pour cela, j’ai quelques référents aviseurs pour me baser que je sais qu’ils aiment plus ou moins la même chose.
C’est surtout que le prix, tout le monde peut le connaître sans avoir besoin des autres.
Je préfèr qu’on me dise, la qualité de ce jeu est pas top, pas beaucoup de matos, après je suis grand si je vois que le jeu oûte 10 euros je vais quand même me laisser tenter, surtout si c’est le seul défaut.
En revanche si je vois à côté que ce jeu en coûte 50… Ben là c’est sûr…
Mais le prix je le connaît, ce que je connais pas c’est l’intérêt du jeu à 2 joueurs ou à plus, la part du hasard, s’il est déséquilibré, si le matériel est cheap…
Si on me donne envie, je verrais si je peux me le permettre et ça… Pas besoin que quelqu’un me dise qu’il est cher alors que je le vois bien.
J’utilise beaucoup les notes pour mes achats, je lis quelques avis extrêmes, quelques avis moyen et surtout, je regarde l’ensemble des notes.
Après je mets moi-même ces notes en relation avec le prix parce que ma situation financière, je suis le seul à la connaître.
knackyboule dit:Dites moi si je me trompe mais, dans les autres domaines, le prix est tout le temps prit en compte dans les évaluations non ?
Tu te trompes en effet.
La note pour l'informatique, la matériel de sport, les voitures, etc.. ne tient pas compte, en général, du prix. On peut aussi y ajouter le cinéma, les jeux vidéos, les produits ménagers, etc.. Au pire, il y a une ligne dans l'article pour indiquer que le prix est prohibitf, mais cela ne se ressent pas sur la note.
Quelques rares magazines proposent parfois un prix du meilleur qualité prix, mais c'est rare, et il n'en font pas un classement, contrairement à la qualité du produit.
Je suis de l’avis que le prix d’un jeu n’a rien à voir dans la note sur la fiche du jeu.
Par ailleurs je préfère acheter un très bon jeu certes un peu cher mais que je sortirais souvent plutôt que plein de jeux un peu moins bon et que je sortirais avec plus de réticence…
Je pense qu’on est tous capable de voir par nous même si le jeu est trop cher pour notre bourse.
Ce qui m’intéresse quand je vais sur la fiche d’un jeu c’est de savoir si la mécanique est bonne, ainsi que sa durée de vie… bref de savoir si le jeu est bon !
Sinon j’ai lu (j’ai la flemme de chercher pour citer) quelqu’un qui disait en gros que de toute façon les notes tout le monde s’en fiche et que c’était pas bien important. Enfin un truc comme ça …
Et bien je suis loin d’être d’accord !
J’ai un ami qui a une boutique de jeux, et quand il y a un distributeur qui l’appelle pour essayer de lui refourguer un jeu ça lui arrive de le refuser car “le jeu a une sale note sur Tric Trac”.
La réaction des distributeurs à cet argument laisse penser qu’ils sont habitués à cette réponse…
D’ailleurs ça m’intéresserait beaucoup d’avoir l’avis d’un éditeur et/ou distributeur sur l’importance des notes s’il y en avait un qui venait à passer par là ?
Le Troll dit:Le critère du prix est peut être important pour d'autres joueurs.
L'avantage de l'avis en question, c'est qu'en le lisant tu sais que le gars baisse sa note à cause du prix.
Donc tu peux déduire directement, que si pour toi le critère du prix n'est pas important, l'avis en question vaut 5/5 et pas 3/5.
+1
Le prix est important pour moi et quand je cherche des avis, je vais surtout regarder les critiques qui n'ont pas 5/5.
Après, franchement, la moyenne finale d'un jeu ne présente pas d'intérêt pour moi : trictrac n'est pas un concours !
yelf dit:knackyboule dit:Dites moi si je me trompe mais, dans les autres domaines, le prix est tout le temps prit en compte dans les évaluations non ?
Tu te trompes en effet.
La note pour l'informatique, la matériel de sport, les voitures, etc.. ne tient pas compte, en général, du prix. On peut aussi y ajouter le cinéma, les jeux vidéos, les produits ménagers, etc.. Au pire, il y a une ligne dans l'article pour indiquer que le prix est prohibitf, mais cela ne se ressent pas sur la note.
Quelques rares magazines proposent parfois un prix du meilleur qualité prix, mais c'est rare, et il n'en font pas un classement, contrairement à la qualité du produit.
Bha moi en ce moment je me renseigne sur les ultra-portables, et le prix était évidement un critère important dans toutes les critiques que j'ai pu lire.
La plupart du temps dans ces domaines, lorsque l'on compare différents produit, on le fait à prix de même catégorie. Donc le prix est un critère.
Fondamentallement, cela ne me dérange pas que quelqu’un dise qu’il abaisse sa note à cause d’un prix très haut. Ce qui est important est qu’il l’explique dans son avis.
Ceci dit, je comprends aussi vos arguments, particulièrement celui qui dit qu’on peut noter un jeu sans l’avoir acheté.
A l’inverse, que penseriez-vous d’un avis du style?
Jeu X
Ce jeu n’est pas exceptionnel, on en fait vite le tour mais la première partie est amusante. Par contre, vu qu’il est vraiment pas cher, on peut l’acheter pour une partie. Donc, ma note passe de 3/5 à 4/5.
Je répète ce qui a déjà été dit.
De par leur définition, les Pouïcs ne concernent QUE le plaisir de jouer (ce qui pour plusieurs, dont moi, peut inclure le matos).
Maintenant, le prix est quelque chose D’EXTERNE au plaisir de jouer (surtout que très souvent, on joue avec la copie d’un autre, alors le prix… on l’ignore ou on s’en fout), alors il ne doit PAS être pris en compte dans la notation. Point.
Si vous voulez que le prix fasse partie de la notation, changez la définition des Pouïcs. C’est aussi “simple”!
Comet