[Barbarossa] Nouvelles et controverse

Discutons jeux
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rodshin dit:Toujours rien de mon côté, suis-je le seul à avoir commandé chez les strasbourgeois :(

Il me semble que les boutiques sont livrées par Millenium, qui est fermé jusqu'au 18 août. Je suppose que ceux qui ont déjà reçu leur jeu l'ont commandé directement à Sans Détour, les autres devront attendre la (fin de) semaine prochaine. :P
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Pour ceux qui l’ont reçu, vos impressions sur le jeu? C’est aussi bien que certains le disent?
Qu’en est-il de l’erreur sur la carte Moscou?

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Pas d’erreur sur la carte de Moscou. :)
Sinon, le jeu est bon mais ça je le savais déjà avec ma version japonaise. lol

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J’espère que dans la VF les culottes sont des “Petit bateau”.

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Fluffiquement impossible, la boutique Petit Bateau s’est sabordée à Toulon.

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J’ai fait tester le jeux à 3 personnes ce week end. (dont ma copine).
Moyenne d’age des joueurs : 30 ans.
ils ont adoré. :mrgreen:
Ils ont beaucoup aimé les règles, simples mais du fait du nombres de cartes différentes pouvant être achetées, le jeu offre un très grand nombre de stratégies de jeux différentes.
Ils ont également apprécié le style graphique.
ils ont été surpris quand j’ai indiqué qu’on avait quand même pas moins de 45 pages sur un post de TT de débat concernant le choix graphique. Ils ont trouvé çà un peu abusé, car pour eux les images restent tout de même très soft. Comme ils ont dit :“C’est pas de l’hentai, on est au niveau en dessous, image kawai sexy. Pas de quoi en faire tout un foin !!!”
Donc un retour très positif, on a d’ailleurs refais plusieurs parties.
Donc merci encore à Genesteal pour m’avoir fait découvrir ce jeu !!!

Albatur dit:1ere partie avec me femme que j’ai explosé :lol:

…Bon ben moi c’est tout l’inverse. Elle nous a défoncé !!!
Elle est d’ailleurs derrière moi et surveille pour vérifier si je le mets bien dans le forum !!! :?
La méchante !!! :D

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guizmo74 dit:Ils ont également apprécié le style graphique.
ils ont été surpris quand j'ai indiqué qu'on avait quand même pas moins de 45 pages sur un post de TT de débat concernant le choix graphique. Ils ont trouvé çà un peu abusé, car pour eux les images restent tout de même très soft. Comme ils ont dit :"C'est pas de l'hentai, on est au niveau en dessous, image kawai sexy. Pas de quoi en faire tout un foin !!!"

Ils doivent être familiers du monde manga pour sortir des mots comme "hentai", donc leur réaction me parait logique... Par contre, va montrer ça à des gens dans la rue, je ne pense pas qu'ils trouvent ça "soft". C'est pas porno mais c'est pas soft non plus.
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Woodian dit:
Ils doivent être familiers du monde manga pour sortir des mots comme "hentai", donc leur réaction me parait logique... Par contre, va montrer ça à des gens dans la rue, je ne pense pas qu'ils trouvent ça "soft". C'est pas porno mais c'est pas soft non plus.

Fais donc le test, vu toutes les pubs ou de VRAIES femmes sont nues ou en lingerie à tous les coins de rues...
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Mauvais Karma dit:
Woodian dit:
Ils doivent être familiers du monde manga pour sortir des mots comme "hentai", donc leur réaction me parait logique... Par contre, va montrer ça à des gens dans la rue, je ne pense pas qu'ils trouvent ça "soft". C'est pas porno mais c'est pas soft non plus.

Fais donc le test, vu toutes les pubs ou de VRAIES femmes sont nues ou en lingerie à tous les coins de rues...

On en revient sempiternellement à ces pubs.. Mais une femme/homme nu ne revoit pas forcément un truc sexuel.. Ici les filles sont toutes habillées mais le mélange pose/expression sur le visage/commentaire de certaines cartes font que je serais très mal à l'aise de sortir le jeu avec mon gamin ou ma grand-mère (quand bien même elle serait fan de deck-building).
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Woodian dit:
On en revient sempiternellement à ces pubs.. Mais une femme/homme nu ne revoit pas forcément un truc sexuel..

Je ne dois pas avoir accès aux mêmes pubs que toi ...
Les campagnes Axe ou Aubade ne sexualisent pas du tout la femme par exemple... les couvertures de magasine tels que Maximal non plus je pense... et alors dans les rares clips de rap que je vois passer à la télé, il n'y a aucune pose osée de la part de dames court vêtues .... (tiens, j'ai un exemple en tête : le clip Blurred Lines qui est passé en boucle sur de nombreuses chaînes grand public... )
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Vivement la page 100 l’histoire de ce roman tourne un peu en rond… :mrgreen:

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Fumo dit:[...]et alors dans les rares clips de rap que je vois passer à la télé, il n'y a aucune pose osée de la part de dames court vêtues .... (tiens, j'ai un exemple en tête : le clip Blurred Lines qui est passé en boucle sur de nombreuses chaînes grand public... )

Oui mais non, cette version cela ne compte pas!
faut voir la 1er version non censuré par youtube: http://www.dailymotion.com/video/xzgggl_robin-thicke-blurred-lines-uncensured_music :mrgreen:
effectivement y a rien de sexuel :wink:
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On n’a pas accès aux même pubs non, parce que des pubs avec une photo prise entre les jambes écartées d’une femme en sous-vêtement j’en connais pas.
Et pourquoi ça serait dégradant dans une pub, et acceptable voir cool dans ce jeu ?

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M. dit:On n'a pas accès aux même pubs non, parce que des pubs avec une photo prise entre les jambes écartées d'une femme en sous-vêtement j'en connais pas.
Et pourquoi ça serait dégradant dans une pub, et acceptable voir cool dans ce jeu ?


Dis donc, dis donc... c'était ma réplique ça ! :D
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M. dit:On n'a pas accès aux même pubs non, parce que des pubs avec une photo prise entre les jambes écartées d'une femme en sous-vêtement j'en connais pas.
Et pourquoi ça serait dégradant dans une pub, et acceptable voir cool dans ce jeu ?

Je ne pense pas avoir dis que c'était mieux dans la vrai vie. Juste qu'il faut peut être ne pas mettre au même niveau un dessin (qui finalement n'as forcé aucune femme) et une pratique réelle et physique. c'est la confusion entre la représentation symbolique et l'acte réel qui m'interpelle.
Chacun à le droit d'avoir les pensées qu'il veut, mais cela n'implique pas et n'autorise pas le passage à l'acte dans le monde réel.
un petit exemple au salon de l'auto. mais je te l'accorde elles ne sont pas en sous vêtement.
https://www.youtube.com/watch?v=K0kZ0GfIqkE et https://www.youtube.com/watch?v=qw4pBBgEuCU
Ca pour moi cela dégrade et rabaisse beaucoup plus l'image de la femme.
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Je trouve que l’image de la femme est moins dégradée quand elles montrent leur lune que quand elles exposent la théorie des deux lunes dans une émission de téléréalité! :mrgreen:
https://www.youtube.com/watch?v=bA8cMwyaLUc

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En effet, tu n’as pas dit ça, c’est parce que je réagissais sur la remarque de Fumo :)
sur la sexualisation de la femme dans les pubs, couvs de magasine, et clips de rap.
Par contre la difference dessin / photo moi j’achète pas, parce que, qu’on parle de pub, de couv de mag, de clip de rap, du show chaud que tu as mis , le resultat est le même : la production d’un peu plus d’images sexualisées.
Tu as l’air de dire que les femmes dans les pub sont forcées, (puisque les dessins" ne forcent aucune femme")
c’est… étrange comme idée non :)

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C’est dingue ça! Un joueur informe que les gens de sa table ne sont pas choqués par le graphisme et on retrouve les mêmes personnes qui reviennent avec le même arguments qu’au début pour attaquer le jeu, on nous gratifie même que ces joueurs ne comptes pas car ils connaissent le manga et le terme hentaï?
Doit on supprimer toute les générations qui ont connu la 5 et le Club Dorothée ? Sans compter les nouvelles générations nourries à One Piece, Naruto et consort? Ils ne pourraient compter dans ce débat car ils ont connu le manga?
Là, ça devient de plus en plus ridicule, on en vient à dénigrer un simple compte rendu de partie.
Si vous voulez vraiment changer le monde, commencer par ce qui est vraiment intolérable :
http://leplus.nouvelobs.com/contribution/1232400-la-memoire-de-robin-williams-souillee-par-westboro-des-propos-qui-donnent-envie-de-vomir.html
Là, oui je pourrais comprendre que la moindre approche positive d’une telle chose mérite une réaction immédiate dans l’espoir d’un changement dans la constitution américaine.
J’ai l’impression que les personnes attaquant ce jeu s’imagine que le manga est un phénomène de mode, pourtant il est entré dans nos mœurs depuis les années 70! On vend plus aujourd’hui de manga que de BD franco-belge et de comics, allez voir dans les boutiques la place qu’ils prennent!
Et on ne peut pas, même en tant qu’amateur de manga choqué par ce choix graphique, prôner que le manga ne contient que peu de petite culotte en se basant sur ses achats personnels qui n’en contiennent que peu voir pas (ce qui est mon cas), alors que le reste de la production, que l’on se permet de ne pas lire car on y trouve pas son compte, représente près de 90% du reste du stock des magasins!
Oui, une grande majorité de gens connaissant le manga ne seront sans doutes pas choqué par ce graphisme, et, oui, on ne peut parler de minorité ou de niche tant le phénomène manga est développé en France.
Pour ceux qui sont encore scandalisés, rappelez-vous que le jeu est estampillé interdit aux moins de 16 ans car, oui, son imagerie est connoté. J’y vois de l’humour, d’autres y voient du marketing, dans tout les cas, je n’y vois rien qui puisse porter préjudice à l’image de la femme car ce jeu ne se prend, marketing ou non, pas au sérieux.

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M. dit:En effet, tu n'as pas dit ça, c'est parce que je réagissais sur la remarque de Fumo :)
sur la sexualisation de la femme dans les pubs, couvs de magasine, et clips de rap.

Ah ? :shock:
Dans ce cas, je ne comprends pas car je ne crois pas avoir jamais employé le mot "dégradant", ni même avoir pris position sur une éventuelle classification du pire/moins pire des différents supports. Merci dans ce cas de ne pas mettre tes mots/pensées/idées dans mes écrits :D
Je réagissais juste à la remarque de Woodian, qui déclarait que la publicité n'utilisait pas la sexualisation. Et là-dessus, je pense que vous êtes de mauvaise foi quand vous refusez de reconnaître qu'elle utilise des images de femme (homme) dans des positions clairement suggestives.
Un exemple parmi d(autres trouvé à la va vite sur Google, la campagne Calvin Kl**, qui a justement fait monter au créneau des associations :
un exemple
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M. dit:[...]
Tu as l'air de dire que les femmes dans les pub sont forcées, (puisque les dessins" ne forcent aucune femme")
c'est... étrange comme idée non :)

Je dis que pour moi la différence importante est entre fiction et actes réels.
Ce que j’essaie d'exprimer c'est que le jour où les femmes ne poseront plus pour ce genre de produit, tu ne pourra pas empêcher quelqu'un de les dessiner.
Un dessin n'appelle pas un acte réel de la part d'une femme.
Concernant la sexualité je ne cautionne pas la femme objet, mais après faut arrêter aussi avec l'hypocrisie d'y voir le mal! Tant que c'est entre adulte consentant et respectueux... et que ce n'est pas étalé sur la place publique :wink: