J’ai fait jouer deux tablées de joueurs au cours de la semaine.
Bilan : le jeu a été bien apprécié. Tous les joueurs sans exception ont aimé.
Les illustrations ont intrigué mais pas plus. La seule remarque que j’ai pu avoir avait trait à la crois de fer au dos des cartes…
Aucun mineur n’a été détourné au cours de nos parties…
Je répondrai qu’une fois (pas pourrir, pas bien !) parce que ça sent l’incompréhension majeure tout ça.
Et de une je m’en tamponne le coquillard que vous jouiez à des jeux aux thèmes doûteux et aux illustrations discutables, je suis pour la liberté d’expression au plein sens du terme: la censure n’a jamais produit que l’effet inverse de celui recherché. Je suis POUR qu’on autorise la commercialisation et la diffusion d’à peu près tout: appel au meurtre, cannibalisme, ségrégation , misogynie, misandrie, … Dans un domaine créatif et/ou ludique bien évidemment. Mais ça signifie que j’ai le droit de dire que je trouve ça vilain 
.
Le principe d’un forum étant de partager sa “pensée” avec d’autres, de confronter son point de vue, je me permettais juste d’amener des arguments que je n’ai pas lu durant ces 46 pages et qui me semblait marquer un contre-point à ce qui a déjà été dit.
L’unique but de la discussion autour du thème et de l’aspect graphique est bien de réfléchir:
C’est bien qu’il y ai un encore à notre époque un rempart à l’abrutissement des masses, pour pouvoir rendre à l’humanité le Bien suprême que les élites conspiratrices tiennent à l’écart.
Je ne pense absolument pas détenir une vérité universel absolu et incontestable, je ne crois ni au bien, ni au mal et il n’y a malheureusement pas de conspiration; en revanche je m’autorise tout à fait à penser qu’il y a des choses d’une bêtise crasse et d’autres intelligentes. Je pense qu’il y a des choses belles , d’autres moches.
Et je ne serais probablement pas d’accord avec plein de gens.
Quand je viens dans une discussion où l’on confronte des points de vue je donne le mien au vu de ce que j’ai lu et si je ne m’encombre pas des circonvolutions d’usage, c’est que je pars du principe simple qu’on est tous d’accord sur cette règle tacite: le monde ludique “expert” a une influence à peu près nulle sur le monde en général.
Donc, si j’ai bien tout compris, les images telles que celles de Barbarossa provoquent la pédophilie, c’est bien ça ? Les sujets changent, les discours restent les mêmes.
Non je dis que c’est un symptôme, pas une cause. Les images de Barbarossa sont juste symptomatique, les petites lolitas en uniforme nazi ça fait vendre; exploiter cette aspect là c’est pas jolie-jolie pour le dire simplement. On aura tout intérêt, nous, à ne pas nous laisser berner par nos instincts. C’est ce que j’entends par " combat ".
Le phénomène de répétition (tu mets des petites filles à gros seins en culotte partout) nous rend l’image invisible: on ne la perçoit plus forcément pour ce qu’elle est.
Pour finir là-dessus, je suis un grand consommateur de série Z , notamment japonaise, c’est parfois d’un goût on va dire “douteux”, dois-je m’empêcher d’être critique ?
Je mange pas mal de films d’exploitation des 70’s-80’s et j’y prends du plaisir
. Dois-je m’empêcher d’essayer de voir ce qu’il y a à l’oeuvre dans un deuxième temps. Parce que j’y prends du plaisir, que j’en consomme , je n’ai pas le droit d’en dire qu’il est symptomatique de ce qui est véhiculé ? Non je ne pense pas que les lolitas incitent à la pédophilie.
…Je m’emporte souvent quand je parle
. Sans oublier que les Japonais sont tous possédés par le Démon…
Réalité : la France est le pays où les crimes sexuels contre les mineurs sont les plus nombreux.
Vous trouverez une présentation du Pr Senon sur le sujet : http://www.senon-online.com/Documentati … uelles.pdf
La diapo 6 nous remets bien à notre place !
Du coup, il faudrait s’interroger sur la spécificité française à l’origine de ce genre de comportements… Le foot ? L’église ? TF1 ? Le camembert ?
En tout cas si il faut partir en guerre, ce n’est pas contre le Japon…
La “présentation” oublie de citer ses sources et peut donner lieu aussi à de nombreux interprétations.
Je rappellerai juste que les toiles de bacchanales, ballet rose et ballet bleu ont fait les beaux jours de certains peintres, au 19è.
Et Fritz, ce serait trop long de répondre à tout même si je confesse à la relecture m’être emporté un peu sur certains sujets, je continue de dire que l’homme est un dominant violent malgré tout.
Pour barbarossa, je ne le vois pas comme une menace de quelque ordre que ce soit mais comme une provoc’ de très mauvais goût et je n’irai jamais brûlé un jeu (à part peut être monopoly
). Je réagissais surtout à des choses lu pendant les 46 pages. Et je suis en hors sujet depuis ma première intervention c’est pour ça je vais me la boucler et vous laisser entre joueurs
.
julejim dit:Non je dis que c'est un symptôme, pas une cause. Les images de Barbarossa sont juste symptomatique, les petites lolitas en uniforme nazi ça fait vendre; exploiter cette aspect là c'est pas jolie-jolie pour le dire simplement. On aura tout intérêt, nous, à ne pas nous laisser berner par nos instincts. C'est ce que j'entends par " combat ".
Ça fait vendre. Ça fait tellement vendre que les éditeurs se sont rué sur le filon. C'est écœurant de voir le nombre de jeu de ce thème qui sort aujourd'hui. Et c'est sans compter les films, romans...
Après c'est vrai que l'hyper sexualisation, la non égalité homme femme, le décalage culturel, le mélange petite culotte nazie, le fait que les joueurs soient gouvernés par leur bas ventre sont des thèmes et des arguments que l'on avait pas eu l'occasion d'aborder dans ces 46 pages.
Vlad dit:La seule remarque que j'ai pu avoir avait trait à la crois de fer au dos des cartes...
Tu peux rassurer tes joueurs en leur expliquant qu'elle fut créée en 1813 par Frédéric-Guillaume III de Prusse pour récompenser les actes de bravoure.
petit historique de la croix de fer :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Croix_de_fer
cela confirme bien que c’est une décoration crée sur le modele de la Legion d’Honneur par Frederic-Guillaume III de Prusse (le jaloux!)
et pour repondre à beaucoup d’interrogations un petit peu d’histoire sur la culotte(petite ou grande):
http://fr.wikipedia.org/wiki/Culotte_(v%C3%AAtement)
j’attire l’attention sur la citation suivante ligne 2 de l’article
:« Porter la culotte » se dit d’une femme qui commande dans son foyer.
Petite remarque complémentaire sur Xxxenophile, le jeu de cartes qui a fait une incursion il y a 2-3 pages. C’était un jeu de cartes à collectionner qui était basé sur un comics résolument humoristique et ouvertement érotique (pour ne pas dire porno), dessiné par Phil et Kaja Foglio (un couple d’illustrateurs qui ont notamment bossé sur Magic the Gathering).
…d’où les cartes 
Voilà c’est tout, vous pouvez continuer à vous étriper sur Barbarossa (parce que concrètement, tout a été dit, alors maintenant ça ne sert plus à rien) 
Aucun soucis en ce qui me concerne pour m’exprimer au sujet de la croix de fer. Le problème a été désamorcé rapidement…
Des nouvelles des précommandes sur d’autres sites que chez les éditions sans-retour ? Genre Philibert ?
damaki dit:Des nouvelles des précommandes sur d'autres sites que chez les éditions sans-retour ? Genre Philibert ?
Sur P* ça dit toujours : <>
arnauldvm dit:damaki dit:Des nouvelles des précommandes sur d'autres sites que chez les éditions sans-retour ? Genre Philibert ?
Sur P* ça dit toujours : <>
Et sur le site des Editions Sans Détour, de mémoire, ils étaient supposés expédier dans la semaine du 12 aux autres marchands. Bref, pas de visibilité, il semble...
D’après ce que j’ai compris c’est pas Sans Détour le problème, c’est Millenium, qui distribue dans la plupart des boutiques… 
Dncan dit:D'après ce que j'ai compris c'est pas Sans Détour le problème, c'est Millenium, qui distribue dans la plupart des boutiques...
Voila, c'est ça: le distributeur Millenium est (était) en vacances.
Sinon, vraiment un bon jeu, je n'en est pas encore fait de partie entière mais ça correspond d'assez près à ce que je recherchais en terme de deck building.
Millenium n’est plus en vacances depuis lundi théoriquement… Donc au boulot non mais oh 
Rah je lui en veux à ce jeu…
Il a l’air très sympa et agréable à jouer, mais impossible de vendre cette thématique à ma copine qui se trouve être ma partenaire de jeu la plus régulière 
MenacesSerieuses dit:Rah je lui en veux à ce jeu...
Il a l'air très sympa et agréable à jouer, mais impossible de vendre cette thématique à ma copine qui se trouve être ma partenaire de jeu la plus régulière
+1
Ma madame s’en fout d’une manière royale! Ouf
MenacesSerieuses dit:Rah je lui en veux à ce jeu...
Il a l'air très sympa et agréable à jouer, mais impossible de vendre cette thématique à ma copine qui se trouve être ma partenaire de jeu la plus régulière
Demande lui de mettre une tenue adaptée, histoire d'être plus dans l'ambiance.
playzen dit:Ma madame s'en fout d'une manière royale! Ouf
Pareil
D'ailleurs elle gagne tout le temps. Arg !!!!!
MenacesSerieuses dit:Rah je lui en veux à ce jeu...
Il a l'air très sympa et agréable à jouer, mais impossible de vendre cette thématique à ma copine qui se trouve être ma partenaire de jeu la plus régulière
Présente lui ça comme une sorte de catalogue de lingerie.
Jacob101O dit:Dncan dit:D'après ce que j'ai compris c'est pas Sans Détour le problème, c'est Millenium, qui distribue dans la plupart des boutiques...
Voila, c'est ça: le distributeur Millenium est (était) en vacances.
Sinon, vraiment un bon jeu, je n'en est pas encore fait de partie entière mais ça correspond d'assez près à ce que je recherchais en terme de deck building.
Merci ! J'avais lu un truc dans le genre je ne sais où, mais j'avais oublié à quelle date devait revenir de vacances leur distributeur. J'avais un vague souvenir de vers le 11 août, d'où mes interrogations..