Oui ça fait un choc quand on voit ce jeton 400PV 
mais non c’est pas une blague de mauvais goût, il sert bien ce jeton.
Par curiosité j’ai regardé sur nos parties si le premier joueur était systématiquement la rue. Et bien non, pas du tout.
Il me semble même que j’ai vu des retours de joueurs qui disaient que le premier joueur est avantagé et que le dernier se fait enfler, donc… 
J’adore la fin déclenchée par les joueurs, il y a une belle tension avec ça (aurais je le temps d’une action supplémentaire ? du coup c’est quoi ma vraie priorité ?).
Franchement, sans rien inventer, ils ont réussi à sortir un bel euro tendu à souhait, aux règles simples et fluide à jouer, truffé de choix et de dilemmes, et jouable dans un temps contenu 
bast92 dit :
Il me semble même que j'ai vu des retours de joueurs qui disaient que le premier joueur est avantagé et que le dernier se fait enfler, donc... 🤗
bast92 dit :J'adore la fin déclenchée par les joueurs, il y a une belle tension avec ça (aurais je le temps d'une action supplémentaire ? du coup c'est quoi ma vraie priorité ?).
Franchement, sans rien inventer, ils ont réussi à sortir un bel euro tendu à souhait, aux règles simples et fluide à jouer, truffé de choix et de dilemmes, et jouable dans un temps contenu 👏
oui globalement j'adore aussi les jeux à fin variable justement pour cette tension
niveau scoring, on est dans du assez classique. Par contre le système de poser des citoyens qui sert à la fois en activation de ligne/colonne mais aussi de critère de construction c'est assez original je trouve ( un air de Lisboa éventuellement, peut-être Santa Maria dans mes vagues souvenirs).
Toujours compliqué de définir l'originalité, je dirais que au delà de la mécanique c'est quand les enjeux d'un jeu ne m'apparaisse pas à la première partie, que je n'ai pas cette sensation de déjà connaitre les leviers 
. Et pour le moment c'est la sensation que me procure ce Barcelona .
Merci pour le retour sur les stats d'ordre du tour. J'avais vu le lien sur la question du désavantage d'être dernier joueur qui m'avait fait marrer 
( la situation, pas la question qui a du sens). A noter que la situation décrite est à 2 joueurs, ce qui peut influencer. Et puis premier joueur désavantagé et dernier joueur désavantagé ne sont pas forcément incompatibles si la meilleure place est 2ème ( à 3 ou 4 joueurs).
Pour les scores je ne sais pas si la config joue. Je trouve qu'il y a finalement assez peu d'espaces pré-occupés sur la grille citoyen à 2 ou 3 joueurs. La grille fait un total de 48 cases, si tout est rempli ça fait 12 jetons par joueurs. Et là je compte pour passer à 2 joueurs 9 cases préoccupés , soit 4-5 par joueurs.
La config doit jouer en effet, mais comme on joue serré (au contact des autres) pour scorer plus (constructions), je ne sais pas si ça influe tant que ça.
D’ailleurs c’est bien vu, ça rend le jeu aussi intéressant et tendu à 2 qu’à plus 
Sinon si vraiment ton sentiment d’injustice persiste sur l’ordre du tour, ton idée de faire comme si un joueur avait déjà joué à la mise en place est tout à fait intéressante et facile à mettre en oeuvre : un dés pour tirer au sort où il joue, et c’est fini (un tirage pour l’abscisse, un tirage pour l’ordonnée).
Hâte de savoir si ce sentiment s’estompe au fil de vos parties où s’il persiste.
Chez nous, aucun problème de ce côté là.
bast92 dit :La config doit jouer en effet, mais comme on joue serré (au contact des autres) pour scorer plus (constructions), je ne sais pas si ça influe tant que ça.
D'ailleurs c'est bien vu, ça rend le jeu aussi intéressant et tendu à 2 qu'à plus 👌
Sinon si vraiment ton sentiment d'injustice persiste sur l'ordre du tour, ton idée de faire comme si un joueur avait déjà joué à la mise en place est tout à fait intéressante et facile à mettre en oeuvre : un dés pour tirer au sort où il joue, et c'est fini (un tirage pour l'abscisse, un tirage pour l'ordonnée).
Hâte de savoir si ce sentiment s'estompe au fil de vos parties où s'il persiste.
Chez nous, aucun problème de ce côté là.
à la seconde partie j'en étais déjà moins sûr 
.
Sur BGG il y avait une remarques très intéressante sur le rôle de la maitrise du jeu. En gros premier joueur si on découvre le jeu c'est effectivement un désavantage car les inconvénients qu'on subit ne compensent pas les avantages qu'on peut en tirer. C'est assez logique et sûrement valable dans pas mal de jeux mais particulièrement dans Barcelona où la quantité d'options possible, l'apparente grande ouverture pourra faire louper les bons coups. Et personnellement sur ce genre de jeux assez fouillis, j'ai tendance en partie découverte à jouer au feeling, à tâter un peu au hasard les différentes possibilités. Par exemple, quand on connait le jeu, le premier joueur peut ouvrir les premiers citoyens sur un croisement intéressant mais avec des possibilités autour pas forcément attractive ( le jeu peut être assez vicieux mine de rien ) .
En effet 
Comme les autres vont avoir tendance à suivre, si tu es premier joueur tu peux très bien essayer de les emmener dans une zone peu intéressante.
Mais bon quand tu as fait qqs parties, tu ne te fais plus avoir, et tu vois en fonction du setup quelles zones du plateau seront les plus lucratives.
C’est d’ailleurs une qualité du jeu : le setup influe vraiment sur le scoring, et donc sur les orientations que devront prendre les joueurs à chaque partie (ce qui explique qu’entre une mauvaise lecture et une bonne lecture, on puisse passer d’un score qui va du simple au triple : 130-400).
→ cela assure une excellente variabilité d’une partie à l’autre.
Si tu es premier joueur tu as aussi la belle opportunité d’aller chercher une tuile modernisation qui est raccord avec une des tuiles de scoring.
Et ceci sans te placer forcément à un endroit du plateau qui intéressera les autres (donc soit ils jouent à côté de toi pour construire un bâtiment mais pour des actions pas terribles, soit ils jouent ailleurs mais sans l’opportunité de construire).
Je viens de citer un exemple de pirouette, mais le jeu offre tellement de possibilités que cette histoire de désavantage lié à l’ordre du tour est à mon sens un faux problème.
Hello
Cool, un sujet sur mon jeu du moment 
Après quelques parties, majoritairement à 2 (et une à 4) je dois dire qu’on est bien fan de ce jeu
Que de possiblités de scoring, de trucs à tester !
Certes c’est frustrant de ne pas pouvoir construire en 1er mais au regard des points que l’on peut faire dans la partie, cela a pour moi pas d’impact (cela n’a pas été le cas pour nous). Vous avez très bien résumé les avantages et inconvénients !
Effectivement, il y a des trucs sympas à faire quand on démarre, jouer une intersection à un endroit clef, s’emparer d’un service public.
J’aime bien la fiche défi dans le jeu, ça donne des idées de stratégie.
Au final il y a plein de trucs à tester dans ce jeu : placer toutes ses intersections, ses passagers, débloquer tous les objectifs individuels et débloquer les multiplicateurs de score 
A propos d’objectifs individuels (tuiles modernismes), on a découvert à la 3ème partie que l’on pouvait commencer par n’importe quel emplacement sur son plateau principal !
Pour les têtes en l’air comme nous qui liraient ces lignes :
Au chapitre des oublis fréquents dans nos parties : A chaque décompte d’objectifs CERDA il faut défausser toutes les tuiles modernismes du plateau services publiques et remettre à l’emplacement de départ nos marqueurs de la piste Cerda. On oubli aussi souvent de marquer 5 points pour le 1er bâtiment/ligne.
Après la 4ème partie, pour le moment, on n’a pas du dépasser les 250…à suivre 
Certains avis décrivent un jeu long à 4, franchement nous n’avons pas attendu entre les tours (et pourtant 2 joueurs découvraient le jeu)…la partie avance assez vite du fait de la progression des citoyens sur la piste suite aux constructions… Et il y a beaucoup de choses à réfléchir pendant le tour des autres (comment j’axe ma stratégie, ce que je vise)…Au final, la partie a du durer 2h explication de règle inclus.
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Merci pour ton retour
Ici aussi on adore ce jeu, et ce après maintenant plus de 10 parties.
A la maison je pense qu’il va prendre le chemin d’un Bonfire ou d’un Carpe Diem en terme de plaisir de le ressortir, même dans 6 mois/1an/2ans… bref, un futur indémodable. Il a un ratio complexité/profondeur qui me fait beaucoup penser à ces deux jeux.
Je m’emballe peut-être mais je pense que dans 50 parties j’aurais toujours très envie d’y jouer tellement on est amené par le setup à faire des choses différentes à chaque partie, et tant l’équilibre global du jeu autorise des chemins différents vers de très hauts scores.
Attention, je ne dis pas que quoi qu’on fasse on aura 400PV à la fin. Bien au contraire, si on joue mal on finit en dessous de 100PV. Je dis qu’on peut atteindre le Graal des 400PV en jouant de manières très différentes.
Clairement ma plus belle surprise de ces 12 derniers mois.
Pour ceux qui sont experts des modes solo (ce qui n’est pas mon cas mais je devrais…), que vaut celui de Barcelona? Merci d’avance 
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J’en lance une dans les prochains jours, je te dirais, si tant est que je puisse être qualifié d’expert en la matière.
Govin dit :J'en lance une dans les prochains jours, je te dirais, si tant est que je puisse être qualifié d'expert en la matière.
Je viens d'en commencer une et j'arrête, je n'y arrive pas... Quand on a joué 5 parties avec des gens, gérer un automate m'est assez insupportable... Merci d'avance pour ton avis !
J’ai donc essayé le mode solo, en difficulté facile, histoire de jauger la force l’IA et de bien appréhender son fonctionnement.
D’emblée, j’ai trouvé les règles qui géraient son choix de carrefour très lourdes, et limite chi…tes.
Au fur et à mesure de la partie, j’ai continué à vérifier dans la règle si je jouais correctement l’IA, sans en être certain à 100%. C’est peu intuitif.
Au final, je lui mets plus d’un tour de compteur dans les dents et n’ai jamais été inquiété.
Je pourrais augmenter la difficulté, mais ce mode solo est tout sauf intuitif et facile à manoeuvrer. Je renonce.
Il est en VP chez le meeple orange. Ca se joue bien a 2j?
Oh, du coup, si j’en juge par ton retour, il se joue bien à 2 ? On envisage de l’acheter, et on joue surtout à 2, en fait.
Oui oui Barcelona fonctionne très bien à deux, vous pouvez y aller sans craintes
Perso je trouve que son sweet spot c’est 2-3 joueurs (ça combote énormément donc à 4 je trouve qu’on attend trop son tour).
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Ah cool, merci ! A force d’à force, on a 2 critères majeurs pour acheter un jeu qui nous plaît : qu’il fonctionne bien à 2, et qu’il y ait un mode solo.
Petit up de ce sujet, généralement les parties toujours autour de combien de temps a deux joueurs?
Pas trop de manipulations par tour?
Je ne me souviens plus vraiment de la durée de la partie, mais cela ne m’a pas donné l’impression de durer trop longtemps à 2 joueurs. J’avais même l’impression d’un jeu plutôt court à 2.
Ce qui est long dans ce jeu à chaque tour est de compter le nombre de points générés par chaque décompte de bâtiment. A chaque tour beaucoup de points sont marqués. Puis d’autres points en fin de manches, il ne faut vraiment pas être allergique au calcul mental pour aimer ce jeu, je ne connais pas d’autres jeux où c’est à ce point.
Les possibilité de pose de jetons population sont nombreuses, mais au final il faut tellement toujours les poser à coté du joueur précédent pour finir un bâtiment que ça limite les choix d’action et donc d’AP. Cependant, à son tour il faut réfléchir à ne pas laisser des ouvertures trop lucratives aux autres joueurs, ce qui demande réflexion.