kakawette dit :Marrant, sur le principe, ca me rappelle les ports a Brass (Lancashire).D'ailleurs construire une canalisation pour un adversaire est aussi tactiquement viable. J'ai explosé ma dernière partie grâce à ça... Ne prenez pas votre partie pour argent comptant, les configurations des parties sont assez changeantes, tout comme les stratégies du coup.
Sur ma partie, j'ai eu l'occasion de construire une canalisation 4 d'entrée de jeu, gratuitement, via un contrat ou un truc de l'extension, me rappelle plus. Bilan c'était la canalisation qui alimentait deux stations adverses. A eux deux, ils me l'ont utilisé genre 3 fois par tour sur 4 manches, 12 fois donc. Multiplié par le nombre de gouttes d'eau, ça m'a fait une vingtaine de PV cadeau tout en me filant plein d'argent pour justement faire des investissements en techno etc.
Ça m'a clairement fait gagner.
les canalisations “pirates” sont valables sur les petits niveaux.Mais c’est pas du tout rentable sur de grosses canalisations (4-5 électricités) car ça coute horriblement cher et car l’utilisateur donne un point mais gagne 5 énergies.
Si c’est une pose gratuite, ça change la donne mais franchement c’est un cadeau venu du ciel pour le proprio du barrage.
Tu gagnes 12 points mais les utilisateurs ont produits 48 énergies (ça fait un paquet de points). Si cette conduite abouti à un de tes barrages, ça peut le faire mais pas certain.
Sauf qu’en l’occurrence ça l’a fait.
Sauf que la canalisation je l’ai posé gratuitement via un contrat.
Sauf que vu que c’est une niveau 4,ben les concurrents l’utilisent et ne font pas une canalisation alternative, parce que justement c’est cher.
Sauf que pendant ce temps, je produis aussi à côté, sans rien leur filer.
Bref, j’aime bien les idées préconçues, mais encore une fois l’expérience de l’un n’est pas forcément celle de l’autre. C’est l’avantage d’un jeu riche.
Si j’ai bien compris, les canalisations rapportent sur les actions des adversaires.
Ce qui veut dire que c’est du pur bonus en plus de ses propres actions. J’ai bon?
kakawette dit :Sauf qu'en l'occurrence ça l'a fait.
Sauf que la canalisation je l'ai posé gratuitement via un contrat.
Sauf que vu que c'est une niveau 4,ben les concurrents l'utilisent et ne font pas une canalisation alternative, parce que justement c'est cher.
Sauf que pendant ce temps, je produis aussi à côté, sans rien leur filer.
Bref, j'aime bien les idées préconçues, mais encore une fois l'expérience de l'un n'est pas forcément celle de l'autre. C'est l'avantage d'un jeu riche.
Ce jeu fait intervenir de très nombreux paramètres, donc tout est très situationnel, et c'est ce qui fait toute sa richesse stratégique :
les voies stratégiques sont très nombreuses, un peu comme un GWT 👍
T-Bow dit :Si j'ai bien compris, les canalisations rapportent sur les actions des adversaires.
Ce qui veut dire que c'est du pur bonus en plus de ses propres actions. J'ai bon?
Oui. 1 PV et 1$ par goutte qui passe.
Mais fati 2020 est de mon avis : sur une canalisation à 5, çà fait 3 PV et 3$ bonus pour ta pomme mais l'autre joueur produit 15 énergies (la taille de la canalisation (5) x le nombre de gouttes (3)) !!! Pour construire une canalisation de taille 5, il faut 10 excavateurs. Autant dire beaucoup.
C'est moins gênant sur les canalisations de petites tailles effectivement.
T-Bow dit :Si j'ai bien compris, les canalisations rapportent sur les actions des adversaires.
Ce qui veut dire que c'est du pur bonus en plus de ses propres actions. J'ai bon?
Oui c'est ça.
Ce sont des PV et des thunes obtenues passivement : qui te tombent dans les mains sans que tu aies besoin de dépenser un seul ouvrier, dès qu'un joueur utilise ta conduite.
Par contre le coût est d'une conduite, donc c'est cher mais vite rentabilisé si tu la contruis en début de partie.
Mais attention il ne faut pas se planter sur son emplacement et sa valeur (valeur 1 elle sera évitée, valeur 2 c'est limite, valeur 3 ok, et valeurs supérieures ça va te coûter trop cher à la construction).
Moi je l'ai jouée sur mes deux parties et ça m'a rapporté au moins 16 PV et donc 16 thunes à chaque fois.
Pour te donner une idée, 16 PV ce sont deux beaux contrats de 10 énergies, donc deux grosses productions qui te coûteraient très cher (construction d'une conduite, d'une base, d'une élévation, d'une centrale, et au moins 4 ouvriers), donc bien plus cher que cette conduite 3 sur l'installation adverse.
doublon
Je maintiens que si la pose de la canalisation n’est pas gratuite (cas de kakawette), ce n’est pas interessant sur de grosses canalisations.
Par contre c’est mortel sur une canalisation à 1 ou 2, dans ce cas, tu tues littéralement le barrage et la centrale électrique de l’adversaire.
C’est pourquoi, je reste sceptique sur le coût d’utilisation de la canalisation adverse qui reste identique qu’elle soir de niveau 5 ou 1. C’est dommage je trouve. C’est le seul reproche que je ferai au jeu (hors matos).
kakawette dit :Sauf qu'en l'occurrence ça l'a fait.
Sauf que la canalisation je l'ai posé gratuitement via un contrat.
Sauf que vu que c'est une niveau 4,ben les concurrents l'utilisent et ne font pas une canalisation alternative, parce que justement c'est cher.
Sauf que pendant ce temps, je produis aussi à côté, sans rien leur filer.
Bref, j'aime bien les idées préconçues, mais encore une fois l'expérience de l'un n'est pas forcément celle de l'autre. C'est l'avantage d'un jeu riche.
Cela rejoint ce que l'on dit mon cher kakawette : construire une grosse canalisation sur le réseau d'un autre joueur, autrement que gratuitement, ben faut y réfléchir à 2 fois.
Oui mais malheureusement si c’est pas gratuit, c’est tout vu. Ce n’est pas rentable et c’est dommage. Ca aurait ouvert une interaction encore plus dingue. C’est en cela qu’il aura du mal à tutoyer Brass.
Je ne suis pas d’accord avec vous.
Je trouve personnellement que c’est rentable même si vous payez la construction de la conduite (une niveau 3), car il faut la construire très tôt dans la partie (après sa 1ere conduite personnelle) : voir mon message plus haut.
Elle vous assurera une rentrée d’argent régulière en cours de manche, exactement comme une bâtiment péage à GWT.
Le contrat avec conduite gratuite vous servira pour construire une conduite perso plus tard (manche 3 ou plus).
Enfin c’est ce que j’ai fait et ça a bien marché.
désolé pour tous ces doublons, mon ordi bug
J’essaierai ça prochainement. Encourageant si ça marche.
bast92 dit :Je ne suis pas d'accord avec vous.
Je trouve personnellement que c'est rentable même si vous payez la construction de la conduite (une niveau 3), car il faut la construire très tôt dans la partie (après sa 1ere conduite personnelle) : voir mon message plus haut.
Elle vous assurera une rentrée d'argent régulière en cours de manche, exactement comme une bâtiment péage à GWT.
Le contrat avec conduite gratuite vous servira pour construire une conduite perso plus tard (manche 3 ou plus).
Enfin c'est ce que j'ai fait et ça a bien marché.
Et si en plus vous construisez dans le bassin de relarguage de cette conduite, vous réutilisez l'eau que votre adversaire a payée pour alimenter son barrage 😉
bordel !
J’insiste et je signe : ce jeu est aussi riche stratégiquement que Brass, voire même plus… 
J’aime bien vous provoquer 
mais je le pense sincèrement.
J’espère ne pas me tromper car c’est très présomptueux de dire ça après seulement deux parties, j’en conviens.
Désolé mais là, tu t’enflammes. Mode auto-combustion.
Laissons Barrage grandir tranquille, on aura le temps de le comparer dans 6 mois ou 1 an.
Autre chose que j’ai remarqué.
Il ne faut pas vouloir aller trop vite et construire partout trop vite.
Mieux vaut construire une seule installation complète avec conduite de niveau 3, et puis bien l’utiliser :
- une goutte pour les petits contrats
- deux gouttes pour les contrats moyens, avec bâtiments gratos ! (ceux là on se bat dés qu’ils apparaissent )
- trois gouttes pour les gros contrats.
Il faut bien choisir son emplacement et ne pas hésiter à dépenser 3 thunes pour la mettre en haut d’un bassin.
Et à chaque goutte (ou 2 ou 3 en fonction du contrat souhaité), hop une petite production !
fati 2020 dit :Désolé mais là, tu t'enflammes. Mode auto-combustion.
Laissons Barrage grandir tranquille, on aura le temps de le comparer dans 6 mois ou 1 an.
Oui oui je sais 😉
C'est simplement une intuition, je me trompe peut-être, ou peut-être pas...
On en dit quoi sur Boardgamegeek ?