Du coup, votre vision des choses est la même ou votre opinion "privé" / "communautaire" change ?
Bien à vous
Monsieur Phal
Ca ne change pas grand chose à l'exemple de la fiche d'un jeu sur BGG qui s'est faite après avis, test, beta des utilisateurs.
Ici, TricTrac est un réussite mais on demande rarement l'avis des utilisateurs. L'opposition privé/communautaire ne me semble plus maintenant un choix très judicieux. Manifestement, on peut être privé/communautaire, être privé/pas communautaire...
Cher Monsieur,
Ok, je viens d'avoir un éclair de lumière. Quand je parle de communauté, je pense à des gens qui viennent aider d'autres gens afin de choisir le bon jeu de société. C'est ça la communauté dont je parle. Pas d'une communauté de gens qui vont décidé de la couleur du fond d'un site web. Je ne parle pas d'une communauté de devellopeur web. Je parle d'une communauté de joueurs qui aident d'autres joueurs.
Quand on donne un avis sur un jeu, on aide la communauté. Quand on m'explique que le fond blanc c'est moche, on veut aider TT, pas la communauté Le soucis, c'est que j'ai une idée sur comment les vidéos doivent être, comment le site doit être et que je me fais atrocement confiance. Alors que sur ce qu'est un bon jeu, là, je n'ai pas le temps de tous les étudier...
Donc, une dernière question, vous venez ici pour aider les gens à trouver un jeu qui leur correspond ou pour travailler sur le développement d'un site web ?
Moi je suis sur les deux. J’aime mieu certaines choses ici, d’autres la bas. Mais très franchement j’aimerais pas devoir me passer de l’un ou de l’autre.
BGG est enfin pas trop moche. Tric trac aussi s’ameliore.
Et pour continuer la comparaison TT / BGG, TT a M.Phal, ce qui n’est pas le moindre des centres d’intérêt du site. Par ailleurs, c’est une des références que je présente régulièrement à des personnes y compris non-joueuses en matière de barbe. “Arrête de m’embêter avec ma barbe d’une semaine, regarde ce type !”
Utilisez donc le “What’s up”. En général les habitués passent plus par là parce qu’ils savent déjà ce qu’ils veulent. C’est vrai que cette présentation à minima avait disparue depuis le passage à la V5 mais pour tout vous avouez il en manque encore des choses !
On ne va pas relancer le débat, TT vs BGG. Sachez que nous faisons de notre mieux et comme nous pensons qu'il faut faire afin d'aider les gens à choisir un jeu sans se tromper. Je crois que quelqu'un qui vient ici a tout ce qu'il faut pour choisir un jeu et ne pas avoir une mauvaise surprise. Une flêche verte et rouge comme a la bourse, par exemple, c'est cool (la preuve nous en avions à un moment, il y a très longtemps), mais ce n'est pas pour moi une priorité absolue pour aider les gens à choisir un jeu. Bref, je veux bien entendre que TT est "clinique" avec tout ce blanc, mais j'ai le droit de sourire quand chez BGG leur fiche deviennent blanches avec des onglets mais que là, pour le coup, c'est sublime et pas clinique.
Bien à vous
Monsieur Phal
Je ne suis pas sensible à ces histoires de fond blanc ou flèches colorées et je fréquente plus TT que BGG. Sur la fiche jeux, je vais sur BGG même si les commentaires TT sont tout aussi utiles. Par exemple, j'aime bien avoir le détail du contenu (components sur BGG) et ça manque ici.
Vous avez raison et je suis comme vous. Seulement le contenu devrait être sur la description du jeu et ça c'est de la responsabilité des personnes qui font les fiches. J'essaye de le faire le plus souvent possibles quand je dispose des informations.
Ben, en tout cas, je viens de me rendre compte que j’ai fait une erreur niveau “communautaire”, mais je vais voir si je peux rectifier. Je vais virer l’équipe rédactionnelle, garder juste les deux dev pour gérer le réseau, je laisserais la communauté remplir, décider de la mise en page et des couleurs de fonds, et moi j’empocherai juste les sous en allant faire de la bicyclette. Comme ça on ne me reprochera rien et je serais en super en forme pour faire des compétitions
Pourquoi tant de haine ? La plupart des gens sont contents des deux (comme moi qui aime venir sur TT et lis parfois des commentaires ou autre sur BGG. Je suis content qu'il ai amelioré leur site, mais je trouve que pour beaucoup (voir la majorité) TT est très bon. Alors, oui, certaines personne se pense intelligent de dire qu'il préfére la concurence (alors que bon, on s'en fout). Mais il ne faut pas le prendre personnelement , surtout que justement les deux sont super complémentaire. Vive Tric trac et longue vie à BGG.
(Ceci dit, je sais pas vraiment pourquoi on parle d'un site concurent ici mais bon :s)
(Ceci dit, je sais pas vraiment pourquoi on parle d'un site concurent ici mais bon :s)
Cher Monsieur,
2 choses, la première, c'est que nous ne sommes pas vraiment "concurrent" avec BGG et on se côtoie tranquillement depuis 16 ans sans aucune embrouille et avec du respect. Nous ne faisons pas la même chose au final, même si les outils sont proches. La seconde c'est qu'effectivement, ce sujet n'a rien à faire dans "discutons jeux", et je ne l'ai pas (encore) déplacé pour éviter que les trolls habituels viennent faire leur pénible avec un discours genre "ha, regardez, il censure un truc qui parle d'un site mieux". Qu'on parle de BGG sur TT n'a jamais été un problème, pendant des années même il y avait un lien automatique vers leurs fiches de jeux sur les nôtres. Ce n'est plus là pour des raisons de changement de version, mais cela va revenir un jour ou l'autre. C'est dire.
Je ne vois pas en quoi la nouvelle version de BGG est plus lisible: encore la manie de virer les bords (et de mettre plein d’espaces blancs) et de devoir cliquer sur pleins de boutons pour disposer de la même quantité d’info qu’avant.
Bref, encore un beau ratage. Mais bon, comme cela, j’y passerai beaucoup moins de temps qu’avant et je pourrai donc jouer d’avantage !
Je me demande (mais je ne suis pas un spécialiste) s’il n’y a pas non plus des différences culturelles qui sont en jeu. On voit bien combien les américains du nord ont une culture du don. Beaucoup de donateurs sur BGG ne se posent pas la question de savoir si le fond est jaune, rouge ou blanc mais s’ils utilisent le site, s’ils ont envie de continuer et comment ils peuvent participer pour que cela continue. L’idée que la chose soit participative n’a rien à voir avec le fait que ce soit une société privée ce qui ne dérange personne. Ici la notion de communauté semble beaucoup plus ancrée que celle de la participation. On le voit quand, dans les débats, on parle des gens de BGG ou des gens de Tric Trac ou autres comme si l’usage d’un outil ou le fait de s’exprimer quelque part impliquait une appartenance, une identité.
Par contre, il y a en effet une grande distinction éditoriale. Peu de contenu interne chez nos collègues de BGG. Ici nous avons une rédaction avec une ligne éditoriale dont un des aspects est de mettre en avant la personnalité ou les spécificités des intervenants. Un choix qui doit permettre d’avoir de meilleures clé de lecture des informations : vous savez qui parle, ses préférences sa personnalité et donc vous positionner en pour ou en contre suivant vos propres affinités. Cela ne concerne que le contenu éditorial interne pour le reste nous avons des espaces d’expression, des espaces d’archivages qui évoluent entre infos à durée limité (les sorties, les actus, les événements) et un désir encyclopédique (la base de données et les avis).
Cherchez mieux. Leur boite s'appelle tout simplement boardgamegeek. Ils vendent espaces de pub, microbadges, monnaie virtuelle et places pour des conventions ou prenent des commissions pour des produits divers.
Ils ont un traffic un peu meilleurs que TT, mais sans création de contenus. Je suppose que les propriétaires du site ne sont pas à plaindre :)
Merci pour ces éclaircissements. Je n'ai pas trouvé ces informations aussi facilement que pour TricTrac.
Je n'avais trouvé que le système de dons des utilisateurs de BGG.
je ne m'avancerai pas trop car je ne possède pas l'information exacte.
mais il me semblait que BGG faisait appel au don auprès de sa communauté une fois par an et que ces dons servaient principalement à aider a payer l'hébergement du site, les serveur, la bande passante ect ... qui sont très sollicités (base de données conséquente et traffic important)
si c'était une entreprise aussi lucrative que suggéré par certains je ne pense pas qu'il ferait appel au don
de fait je pense que les commissions sur les produits qu'ils vendent dans leur boutique et qui ne sont principalement que des petits goodies servent eux aussi a l'entretien du site.
et tout ça va dans le sens que BGG ressemble bien plus a une association a but non lucratif porté par sa communauté contrairement a tric trac
Cherchez mieux. Leur boite s'appelle tout simplement boardgamegeek. Ils vendent espaces de pub, microbadges, monnaie virtuelle et places pour des conventions ou prenent des commissions pour des produits divers.
Ils ont un traffic un peu meilleurs que TT, mais sans création de contenus. Je suppose que les propriétaires du site ne sont pas à plaindre :)
Merci pour ces éclaircissements. Je n'ai pas trouvé ces informations aussi facilement que pour TricTrac.
Je n'avais trouvé que le système de dons des utilisateurs de BGG.
je ne m'avancerai pas trop car je ne possède pas l'information exacte.
mais il me semblait que BGG faisait appel au don auprès de sa communauté une fois par an et que ces dons servaient principalement à aider a payer l'hébergement du site, les serveur, la bande passante ect ... qui sont très sollicités (base de données conséquente et traffic important)
si c'était une entreprise aussi lucrative que suggéré par certains je ne pense pas qu'il ferait appel au don
de fait je pense que les commissions sur les produits qu'ils vendent dans leur boutique et qui ne sont principalement que des petits goodies servent eux aussi a l'entretien du site.
et tout ça va dans le sens que BGG ressemble bien plus a une association a but non lucratif porté par sa communauté contrairement a tric trac
Cher Monsieur,
Vous ne vous avancez pas trop parce que vous n'avez pas l'info exacte mais cela ne vous empêche nullement d'affirmer un truc Sans savoir donc. Mais bon, d'après ce que je comprends du monde dans lequel nous vivons, le ressenti, l'impression, le sentiment, la croyance sont plus important que les faits.
En ce qui concerne le "don", c'est clair "BoardGameGeek, RPGGeek, and VideoGameGeek will always be free to everyone to enjoy. However, running the site takes lots of resources: new hardware, internet service, and loads of time to develop and maintain. By clicking on the support link below, you are pledging fiscal support for new hardware, software upgrades and most importantly a constantly evolving website by financing the time and effort which is poured into the website daily. By clicking on the support link below, you are helping to ensure that we will always be there for you to use. We appreciate your fiscal support and we pledge to continue serving the needs of the community as best as we can."
Oui, cela finance le matériel, les ressources, mais aussi le temps passé au dev. Et en échange du support vous avez des GeekGold, ce qui revient à acheter des Pouic(o)s. Bref, tout pareil que Tric Trac. BGG est une LLC, une forme d'entreprise au USA, et elle a des employés, au moins deux, ce qui fait qu'ils génèrent aussi des salaires.
J'aimerais bien comprendre pourquoi voloir absolument que ce ne soit pas comme TT. Ceci étant, quand bien même, est-ce que ce que nous faisons ici est si sale et méprisable que ça qu'il faille absolument que ce ne soit pas pareil ? Faut-il absolument que je sois un salaud de sale type ? ça vous rassure ?
Faux : sur BGG les geekgold ne servent principalement qu’a acheter des trucs esthétiques comme des avatars ou des badges virtuels pour son profil ce qui n’a clairement d’intérêt que pour les gens qui veulent soutenir le site via un aspect non commercial
la ou trictrac propose des abonnements pour le moins inutile vu qu’il est déjà soutenu a plus de 90% par les éditeurs qui payent des centaines d’euro pour avoir droit a leur trictrac tv achat
qui plus est les pouicos ne servent quasiment a rien entre les vidéos déjà débloqués par les éditeurs ou la boutique vide etc … , et ou on incite donc les gens a dépenser leur reliquat dans des “faux financement participatif” une fois par an.
et sans oublier que l’internaute joueur sera qd même incité a continuer a fournir lui même le contenu pour remplir des nouvelles fiches de jeu pour le site etc…
ce que l’on peut aisément comprendre d’un site qui a clairement un fonctionnement associatif et non lucratif mais pas d’une entreprise là pour faire de l’argent.
bref c’est très mal venu de comparer les pouicos avec les geekgold et d’affirmer que “bgg c’est tout pareil que trictrac”
ce n’est pas parce qu’aux états unis BGG na pas un statut d’association a but non lucratif que ça l’empêche d’avoir cette philosophie la ou celle de tric trac y est diamétralement opposée
Bon, vous êtes le gros relou qui passe sont temps à ouvrir des comptes pour venir vomir sur Tric Trac. Cela fait 7 ou 8 ans que vous répétez les mêmes choses, que vous inventez, que vous mentez, quevous arrangez à votre sauce… Mais cela ne fonctionne pas. Je vais encore fermer votre compte et en plus, je vais effacer vos prochaines interventions qui ne seront encore qu’une répétition de ce que dites depuis des années et dont tout le monde se fout.
Je vais résumer pour vous aider afin que les gens ait votre vision non censuré : Je suis un sale vendu aux éditeurs, Tric Trac c’est un site pourri, il y a mieux ailleurs, ici on manipule les gens pour aider les éditeurs, et je ne pense qu’à me mettre plein d’argent dans les poches le reste je m’en fous.
Le soucis, c'est que j'ai une idée sur comment les vidéos doivent être, comment le site doit être et que je me fais atrocement confiance. Alors que sur ce qu'est un bon jeu, là, je n'ai pas le temps de tous les étudier... 
