BNP Paribas va reprendre Fortis ?

Vous dites ?!
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akhela dit:En conseil de placement, il est extrêmement difficile de trouver un banquier français connaissant autre chose que le livret A, à la limite le CAC40.

Tu n'as pas du visiter de banques françaises depuis bien longtemps...
Déjà, pendant quelques semaines encore, le Livret A est l'apanage de certains établissements particuliers (caisse d'épargne, ...) et ne peut pas être proposé par une ... banque justement.
Elles ont un équivalent : l'ex Codevi ou livret de développement durable.

Sinon, un banquier est tout moubourré (et intéressé financièrement) par sa direction à te vendre un PEL (plan d'épargne logement), un PEA (plan d'épargne en actions, la bourse quoi mais avec une durée minimale avant de retirer l'argent pour être défiscalisé), un compte-titres (la bourse en direct sans les avantages/inconvénients du PEA), une assurance-vie si possibles en unités de comptes (placée en bourse quoi) et autres produits financiers du type pour préparer la retraite...
Sans parler des assurances qui vont bien sur tout ça vu que les banques en france font assurances et les assurances deviennent des banques (LA Poste aussi, mais je vais rester calme, courtois et poli), ce qui n'est pas forcément une bonne chose (mais peut-être que ça leur permettra de passer la crise... ou pas)

Pour les chéquiers, c'est une discussion récurrente avec les Belges. Disons qu'on a une organisation qui fait qu'il ne serait pas évident de se passer du chèque, alors qu'en Belgique, ils ont réussi. Et que le virement et la dématérialisation électronique n'est pas entré complètement dans les moeurs par ici, alors qu'en Belgique si.
Qu'est ce qui est le mieux, je ne sais pas, mais tant que les chèques seront gratuits (à faire et encaisser) et que pour compenser, les banques chercheront à gratter sur les virements, ça ne devrait pas changer. et rendre les chèques payants ou les supprimer, ça risquerait de raler en france (notre sport national :lol: )

Sinon, la BNP a bien raison de se goinfrer, comme elle ne peut pas couler vu qu'elle sera sauvée par l'Etat en cas de problèmes (y compris l'Etat Belge, gros actionnaire maintenant, va t'on voir la BNP devenir une banque nationalisée belge :kingpouic:), autant en profiter pour récupérer tout ce qu'elle peut... :roll:
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akhela dit:Les français raisonnent encore avec des frontières intra-européennes (un guichetier était incapable d'enregistrer sur son ordi un Eban).
Il n'y a pas si longtemps, les frontières étaient régionales, voir départementales.
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akhela dit: (un guichetier était incapable d'enregistrer sur son ordi un Eban).


Tu aurai du essayer avec un Iban :wink:
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Fadest dit:
akhela dit:
Sinon, un banquier est tout moubourré (et intéressé financièrement) par sa direction à te vendre un PEL (plan d'épargne logement), un PEA (plan d'épargne en actions, la bourse quoi mais avec une durée minimale avant de retirer l'argent pour être défiscalisé), un compte-titres (la bourse en direct sans les avantages/inconvénients du PEA), une assurance-vie si possibles en unités de comptes (placée en bourse quoi) et autres produits financiers du type pour préparer la retraite...
Sans parler des assurances qui vont bien sur tout ça vu que les banques en france font assurances et les assurances deviennent des banques (LA Poste aussi, mais je vais rester calme, courtois et poli), ce qui n'est pas forcément une bonne chose (mais peut-être que ça leur permettra de passer la crise... ou pas)
Pour les chéquiers, c'est une discussion récurrente avec les Belges. Disons qu'on a une organisation qui fait qu'il ne serait pas évident de se passer du chèque, alors qu'en Belgique, ils ont réussi. Et que le virement et la dématérialisation électronique n'est pas entré complètement dans les moeurs par ici, alors qu'en Belgique si.
Qu'est ce qui est le mieux, je ne sais pas, mais tant que les chèques seront gratuits (à faire et encaisser) et que pour compenser, les banques chercheront à gratter sur les virements, ça ne devrait pas changer. et rendre les chèques payants ou les supprimer, ça risquerait de raler en france (notre sport national :lol: )


C'est justement ça qui me fait dire qu'il n'y a plus de banque en France : le banquier est devenu un commercial. Jamais la Fortis n'a tenté de me proposer une assurance, un prêt sans que je lui demande.
Le problème avec les chèques c'est qu'en France, on accepte parfois aucun autre moyen de paiement, pourtant beaucoup plus sur, pratique et avantageux comme les virements pour les locations et les cautions de location (le comble pour un pays touristique). Et c'est également le fait que les banques françaises soient aussi rapaces au niveau des frais qui fait peur (ça frise l'entente anticoncurrentielle). Le comble reste le Crédit Mutuel qui n'est pas dirigé par un banquier.
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Je suis curieux de voir ce que cela changera…

Bon on va revenir en arrière;… des chèques;… oufti :)
( ce serait 1 bonne blague… )

C’est clair que si les frais augmentent, qu’on perd nos système ebanking-maestro-Iban … Pour ma part, ce sera vite fait… il ne restera plus qu’ING comme banque…
Dexia va mal aussi…

Attendons toujours car pas sûr qu’il n’y aura pas d’autres banques qui vont suivre en Belgique dans ce flop général…

Qu’importe la banque du moment que le produit qui nous propose nous permet de faire nos courses en Belgique/Allemagne/Hollande/Luxembourg/France.

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akhela dit:C'est justement ça qui me fait dire qu'il n'y a plus de banque en France : le banquier est devenu un commercial. Jamais la Fortis n'a tenté de me proposer une assurance, un prêt sans que je lui demande.

Faudrait savoir, une fois, ils ne connaissent rien, l'autre, ils sont trop commerciaux.
Le comble reste le Crédit Mutuel qui n'est pas dirigé par un banquier.

Et qui justement n'est pas une banque par définition, à l'origine.
Mais qui s'en rapproche de plus en plus dans les faits.
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Nan, mais en fait, une vraie banque bien comme il faut, c’en est une qui achète tout et n’importe quoi sur les marchés avec l’argent des épargnants, puis finissent pas faire faillite, pas comme ces sales banques françaises qui ne connaissent pas leur métier.

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Ouais, une vraie banque, c’est ça

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akhela dit:

C'est justement ça qui me fait dire qu'il n'y a plus de banque en France : le banquier est devenu un commercial. Jamais la Fortis n'a tenté de me proposer une assurance, un prêt sans que je lui demande.


La, je ne susi pas d'accord: les banquiers belges peuvent être très commercants aussi. Ma belle soeur travail chez fortis et je peux te dire qu'ils leur foutent bien la pression pour avoir des résultats en vente. Elle travaille parfois au guichet pour être en contact avec les clients et pour en profiter pour avoir des rdv avec eux pour ensuite leur vendre des trucs en bureau....
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Quoi qu’il en soit l’incertitude va aller croissante …

Le personnel de Fortis Banque s’est vu garantir l’application des conventions collectives actuelles mais n’a aucune précision quant aux synergies que son nouvel employeur BNP Paribas compte mettre en place et qui pourraient potentiellement concerner 9.000 personnes en Belgique.
…Soit environ 9.000 personnes, dont “on ne sait pas dans quelle mesure BNP a besoin. Il est question de synergies d’un demi-milliard d’euros d’ici 2011 mais nous n’avons aucun détail sur la façon de les mettre en oeuvre”, constate le syndicaliste, qui ajoute ne rien savoir non plus du montant de 750 millions d’euros de frais de restructuration qui a été cité par BNP.




:arrow: source : http://www.lecho.be

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Bin… en tant que français, j’utilise à 99% du temps ma visa.
Pas besoin de chèques en France, contrairement à ce que certains disent.
En fait, mon chéquier me sert exclusivement pour payer le chauffagiste qui ramone la cheminée à domicile.

Pour les frais bancaires, à part les virements étrangers iban à 3€, il n’y a pas grand chose… visa gratuite, chéquiers gratuits, compte gratuit, virement rib gratuit…


Je suis étonné aussi de ceux qui affirment avoir des problèmes pour faire un virement iban au guichet…

Par contre, en Allemagne, ils ont encore des caisses régionales qui ne peuvent même pas faire de virements internationaux, qui nous regardent bizarrement quand on leur parle d’iban, et en Allemagne, la grande majorité des magasins refusent la visa et les distributeurs demandent 4€ pour prendre de l’argent… :evil:

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c’est vrai yelf, je reconnais que la seule chose de bien en France, c’est qu’on ne m’a jamais posé de questions avant de me donner une Mastercard ou une Visa (pour le chéquier j’ai cessé d’y croire et j’ai gardé un compte en France juste pour en avoir un et me permettre de payer par chèque quand on me le demande sans avoir à discuter).
@ Fadest : ils tentent de vendre tous leur produit … mais ce n’est pas ça être banquier, le produit on le vend en fonction du client et on est capable de l’expliquer et on connait la concurrence. Et pour le Crédit Mut’, l’activité bancaire y est quand même importante (je n’ose dire la principale) et le patron est … informaticien. C’est là que le système devient fou (là on sort du cadre français), je suis avocat, je ne suis pas compétent pour vendre des assurances à mes clients, c’est pareil pour les banquiers et l’assurance, ce sont deux métiers différents exigeant des connaissances différentes.
@sebduj : j’ai du avoir de la chance, à la Fortis à Bruxelles quand après avoir fait ce pour quoi j’étais venu on me posait la question rituelle “avez-vous besoin d’autre chose” je répondais “non merci” et ça s’arrêtait là … mais je suis tout à fait près à croire qu’il existe des contraintes de chiffre même à la Fortis, la crise actuelle montre bien que beaucoup on cru que le capitalisme s’était tondre le mouton jusqu’à lui arracher la peau en oubliant que sans sa peau, la laine ne repousse pas.

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akhela dit:ha oui : en Belgique on peut vivre sans chéquier (à condition de ne pas passer ses vacances en France).


:lol: :lol: :lol:
Ca fait 10 ans que je vis sans chéquier. Tu en as d'autres des trolleries xenophobes dans le genre ? :kingboulet:
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J’ai un ami qui travaille chez Banksys -racheté réçemment par Atos-Origin- à un assez haut niveau technique et selon lui le système banquaire français est effectivement nettement en retard par rapport à ce qu’on trouve en Belgique niveau payement sécurisé, possibilité de gestion des comptes (en Belgique on a les domiciliation et les ordres permanent et pas en France ou uniquement l’un des deux existe). Les transactions par internet sont aussi beaucoup plus fréquentes en Belgique qu’en France proportionnellement à la taille du pays, etc.

Maintenant y a pas de quoi s’affoler, même si Fortis est racheté par la BNP l’architecture plus performante existant en Belgique ne va pas être démantelée juste pour le plaisir ;-)

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RenaudD dit:J'ai un ami qui travaille chez Banksys -racheté réçemment par Atos-Origin- à un assez haut niveau technique et selon lui le système banquaire français est effectivement nettement en retard par rapport à ce qu'on trouve en Belgique niveau payement sécurisé, possibilité de gestion des comptes (en Belgique on a les domiciliation et les ordres permanent et pas en France ou uniquement l'un des deux existe). Les transactions par internet sont aussi beaucoup plus fréquentes en Belgique qu'en France proportionnellement à la taille du pays, etc.
Maintenant y a pas de quoi s'affoler, même si Fortis est racheté par la BNP l'architecture plus performante existant en Belgique ne va pas être démantelée juste pour le plaisir ;-)

les economiste disent ringard et il disent aussi que c'est une des raison pour laquelle une grande majorite des banques françaises vont sortir grandies cf c dans l air
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le chéquier n’est pas forcément indispensable, mais son absence pose problème :
-quand j’étais étudiant, impossible de laisser une caution pour les congrès et séminaire. (virement bloqué)
-quand je veux une loc de vacances, il faut batailler pour faire accepter le virement … et encore celui-ci n’est pas bloqué. (virement bloqué)
-il y a 4 ans j’ai pris une prune de stationnement à Strasbourg et si je ne payais pas par chèque j’étais obligé de me déplacer à l’administration en question (ouverte 3h par jour). (virement).
-également jusqu’à très récemment les frais de scolarité à l’univ (à Strasbourg III la carte bancaire n’a que 4 ans) ou pour payer la cantine (combien de chèque mon père a du faire à “Monsieur l’agent comptable du …” le rendant vert de rage car généralement pour des sommes ridicules).

oui on peut vivre sans chéquier mais c’est assez ennuyeux.

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En fait, les banques françaises n’ont pas encore réussi à convaincre leurs clients de faire l’intégralité du travail de saisie informatique à leur place…
Au moins, ça file du boulot aux centre de services spécialisés dans le traitement des chèques :lol:

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Attention à ne pas généraliser les mauvaises expériences vécues dans une agence avec la franchise de ladite agence.
Quand je me suis installé au Luxembourg, j’ai été vite dans le bain du passage à l’euro. 1 an après. le banquier de mon ancienne agence s’évertuait encore à me faire les conversions en francs. Et pour virer de l’argent sur mes comptes luxembourgeois, la guichetière a failli m’appliquer le tarif international (hors-européen). Luxembourg, un des pays fondateurs de l’Europe, hein :mrgreen:

A côté de cà, cette agence de village fonctionne (fonctionnait?) très bien, avec des services adaptés à la clientèle de proximité.

J’ai pas d’expérience similaire au Luxembourg (je ne suis qu’un “petit”, la BGL de l’époque n’avait pas trouvé nécessaire de me présenter un interlocuteur en chair et en os pour mon prêt voiture :roll: )

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Leonidas300 dit:
akhela dit:ha oui : en Belgique on peut vivre sans chéquier (à condition de ne pas passer ses vacances en France).

:lol: :lol: :lol:
Ca fait 10 ans que je vis sans chéquier. Tu en as d'autres des trolleries xenophobes dans le genre ? :kingboulet:


Tolleries zénophobes ?
Pas sûr...
Nous sommes allé en Normandie cette année et nous logions dans une chambre d'hôte. Pour la réservation, il fallait donner un chèque. On voulait demander le n° de compte Iban et le responsable ne voulait pas. Après qu'on lui ait dit plusieurs fois que faire un chèque nous aurait coûté plus que le montant, le responsable a fini par dire qu'il nous faisait confiance et qu'il n'y avait plus besoin d'accompte.

Et juste après, nous avions loué un appartement sur la cote et rebelotte, il fallait un chèque de caution. Heureusement, là, le liquide a vite arrangé les choses. Mais on avait essayé avec une carte visa, et ce nous fut refusé.
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J’avais effectivement connu ce genre de déboire en commandant des chaussures en France par Internet. Le magasin voulait un chèque (qui n’existe plus chez nous) ou un virement mais ne savait absolument pas ce qu’était un n° IBAN. Il a fallu que j’insiste pour qu’il harcèle sa banque pour l’obtenir. Un comble pour un magasin vendant par internet.