Bon jeux coopératif pour 2 personnes

Sherinford dit:
lABCdaire dit:(Suis une femme.)
À deux joueurs Pandémie est vraiment excellent, mais plus difficile qu'à 3 ou 4 joueurs à mon avis. Le thème est très prenant (stressant) et la coopération est bien réelle.

Marrant, je trouve que c'est l'inverse: le jeu est beaucoup plus dur à 4 qu'à 2. Ce jeu fonctionne très bien avec mon épouse également. Le thème médical aide, je crois. Elle a loupé une vocation.

Idem, plus "simple" à 2 il m'a semblé aussi, plus facile de trouver les vaccins. Mais c'est sûr qu'on couvre moins de terrain et qu'il y a moins de pouvoirs.

Nous, on joue très régulièrement à Ghost Stories, c’est notre préféré, il est très bon à deux.

McQueen dit:
Sherinford dit:
lABCdaire dit:(Suis une femme.)
À deux joueurs Pandémie est vraiment excellent, mais plus difficile qu'à 3 ou 4 joueurs à mon avis. Le thème est très prenant (stressant) et la coopération est bien réelle.

Marrant, je trouve que c'est l'inverse: le jeu est beaucoup plus dur à 4 qu'à 2. Ce jeu fonctionne très bien avec mon épouse également. Le thème médical aide, je crois. Elle a loupé une vocation.

Idem, plus "simple" à 2 il m'a semblé aussi, plus facile de trouver les vaccins. Mais c'est sûr qu'on couvre moins de terrain et qu'il y a moins de pouvoirs.


Cela signifie peut-être que les 2 qui jouent habituellement avec nous à 4 sont très forts ? En tout cas, nous n'avons encore jamais gagné à 2, mais à 4, si, plusieurs fois.

Horreur à Arkham, sans hésiter.

A deux, il n’est franchement pas si long que ça.

Pandémie, je recommande :kingpouic:

lABCdaire dit:Cela signifie peut-être que les 2 qui jouent habituellement avec nous à 4 sont très forts ? En tout cas, nous n'avons encore jamais gagné à 2, mais à 4, si, plusieurs fois.


C'est une simple question mathématique: à deux joueurs, les cartes villes ne sont réparties qu'entre deux mains et il est donc plus facile de compléter des séries. Le vrai problème de cette configuration est la mobilité des personnages: c'est vrai qu'un coup de malchance peut vite pourrir le jeu de façon irrémédiable, si deux épidémies se succèdent.

Malgré tout, mes stats de réussite à deux joueurs ont explosé le plafond: quatre fois sur cinq, on arrive à sauver le monde, même avec six épidémies dans le paquet. Je ne sais pas si Molmo a le temps. Si oui, je peux te démontrer ça en faisant une partie avec toi sur le forum "jouer presqu'en ligne".

A quatre, on a l'avantage du nombre: on peut être à plusieurs endroits à la fois. Mais la conséquence, c'est que l'échange des cartes est un cauchemard logistique qui demande une planification soignée.

Dans tous les cas, c'est un très très bon jeu.

:wink:

C’est vrai que autant je trouve qu’horreur à Arkham est un mauvais jeu avec une super ambiance à plusieurs (et donc au final on se marre bien quand même), autant je ne l’avais pas envisagé à 2, et pour le coup c’est peut être pas une mauvaise idée ^^

Mais à mon avis ghost stories reste quand même bien plus léger et simple à mettre en place ;)

salut,

alors pour jouer avec madame, qui est loin d’etre une joueuse acharnée, en coopératifs à 2 elle apprécie:

- horreur à Arkham: son jeu préféré, coopé intéressante et theme sympa; Seul Hic: 3-4 h de jeu environ. Mais de quoi se faire une bonne soirée.
- pandémie: on le ressort souvent, un bon petit jeu jouable en 45 min.
- ghost stories: très sympa à jouer à deux, et diablement tendu
- le seigneur des anneaux: un de mes préférés personnellement

voilà, donc ça a l’air de recouper pas mal d’avis

Jeremie dit:Rien à deux : ca va la frustrer aussi car ce n'est pas elle qui va choisir ce qu'elle va faire (enfin si mais avec tes 'conseils').


Pas forcément. Comme dans tout « travail de groupe » (et c'est vrai aussi en entreprise, par exemple), celui qui a la plus grande gueule, le plus d'assurance, et qui décide d'en faire usage, peut prendre le dessus sur les personnes moins sures d'elles-mêmes. Ce n'est pas pour autant qu'il aura de meilleures idées que les autres.

En plus, on est dans un contexte ludique, là, et donc sans enjeu (c'est ce qui fait toute la différence). Donc même avec de l'assurance, il n'y a aucune raison de vouloir imposer ses idées. Tout « joueur » qui essaie de le faire lors d'une partie d'un jeu coopératif est très probablement quelqu'un qui met un enjeu (fierté ?) dans la partie. C'est assez triste, surtout dans le cadre d'un couple.

Pour moi, un jeu coopératif, c'est aussi un exercice d'écoute des autres, de partage. À chaque moment difficile de la partie, chacun devrait avoir l'occasion de prendre la parole, de manière égalitaire, et la décision finale doit être consensuelle (quitte à recourir à un vote, avec une voix supplémentaire au joueur dont c'est le tour en cas de nombre de joueurs pair). On peut défendre ses idées, c'est l'occasion d'argumenter, d'expliquer pourquoi on veut faire telle ou telle action, et ainsi de faire progresser tout le groupe. À noter que c'est beaucoup plus facile avec les jeux comportant une part de hasard assez importante : il y a rarement une solution clairement meilleure que les autres, et ça laisse plus de place aux discussions, aux confrontations d'idées, aux expériences.

Pour en revenir au choix du jeu, la plupart des jeux coopératifs peuvent faire l'affaire. C'est surtout une question d'affinité avec le thème, les durées de partie, complexité des règles, etc. Il faut évidemment éviter les Chevaliers de la Table Ronde et Battlestar Galactica, qui ne fonctionnent pas du tout à deux. Sinon, on peut envisager :
  • Pandémie. Bien que le thème soit assez passe-partout, à mon avis, celui-là est plus un casse-tête qu'un jeu et peut justement poser problème quand un joueur parvient systématiquement à trouver et faire accepter une « meilleure » solution ;
  • Ghost Stories, avec un univers quand même assez marqué et qu'il faut accepter, et une part de hasard beaucoup plus faible qu'il peut y paraitre de prime abord ;
  • le Seigneur des Anneaux, à l'univers encore plus marqué que Ghost Stories. Les extensions enrichissent bien le jeu qui peut initialement paraitre très chaotique. La deuxième extension, Sauron, transforme le jeu coopératif en jeu « un contre tous » et n'est pas particulièrement adaptée au jeu à deux. Par contre, elle inclut aussi une mini-extension qui rajoute un grand nombre de tuiles dans le sac et offre aux joueurs la possibilité de retirer une tuile qui ne leur plait pas. Ça diminue beaucoup les écarts de hasard qui peuvent survenir d'une partie à l'autre. À la limite, ça peut valoir le coup de refaire les tuiles à la main pour enrichir le jeu à peu de frais.
  • Space Alert, encore un univers très marqué. Celui-ci se joue en temps réel et fonctionne très bien à deux. Par contre, le fait que le temps soit limité ne laisse pas vraiment le temps d'écouter tout le monde et peut renforcer le cas du joueur grande gueule qui ne sait pas écouter et qui impose ses idées. D'un autre côté, le temps limité renforce le besoin de coopération : il est très difficile, voire impossible, de penser à tout tout seul.


D'autre part, tous les jeux disposant d'une variante solo (je pense notamment à Agricola et surtout Race for the Galaxy avec la première extension) peuvent tout à fait être joués en coopération (« à deux têtes », qui valent souvent mieux qu'une). Par contre, le fait que chaque joueur ne soit pas représenté peut donner l'impression que c'est artificiel. Personnellement, je trouve que ça ne change pas vraiment les « sensations de jeu » par rapport à un « vrai » coopératif.

Ma femme aime beaucoup Ghost Stories, l’île interdite, Salem et Pandemie.

- horreur à Arkham: son jeu préféré, coopé intéressante et theme sympa; Seul Hic: 3-4 h de jeu environ. Mais de quoi se faire une bonne soirée.


A DEUX ??? Perso, ça tient en deux heures
lABCdaire dit:
McQueen dit:
Sherinford dit:
lABCdaire dit:(Suis une femme.)
À deux joueurs Pandémie est vraiment excellent, mais plus difficile qu'à 3 ou 4 joueurs à mon avis. Le thème est très prenant (stressant) et la coopération est bien réelle.

Marrant, je trouve que c'est l'inverse: le jeu est beaucoup plus dur à 4 qu'à 2. Ce jeu fonctionne très bien avec mon épouse également. Le thème médical aide, je crois. Elle a loupé une vocation.

Idem, plus "simple" à 2 il m'a semblé aussi, plus facile de trouver les vaccins. Mais c'est sûr qu'on couvre moins de terrain et qu'il y a moins de pouvoirs.

Cela signifie peut-être que les 2 qui jouent habituellement avec nous à 4 sont très forts ? En tout cas, nous n'avons encore jamais gagné à 2, mais à 4, si, plusieurs fois.

On peut y jouer tout seul avec 2 ou 4 perso pour voir la différence sinon.

Je confirme Horreur à Arkham on le finit à 2 en 1h30 à 2h, bien que ce soit un de mes jeux préférés je ne le conseilleirais pas à un débutant à moins d’être fan du genre.

Juste pour apporter ma petite pierre, mon top 3 des jeux coops à 2 :

1) Pandémie : Je crois que tout a été dit !

2) Ghost Stories : C’est effectivement le lancer de dès (même si je déteste le hasard dans les jeux pourtant) qui permet que chaque joueur influe vraiment sur le cours de la partie, donc un peu de sensation de “dirigisme”. Et, ce qui ne gâche rien, le thème et le matériel sont superbes.

3) Salem : Un thème sympa, un stress qui monte très vite, des actions simples. Un bon petit jeu en coopératif, toujours de l’affrontement de créature comme dans Ghost Stories, toutefois la mécanique est totalement différente.

Juste au cas où : je te déconseille de prendre l’Île Interdite en même temps que Pandémie, le mécanisme du jeu étant le même (même auteur d’ailleurs), vous allez forcément préférer un des deux et ignorer l’autre.

Bon jeu :pouicok:

Pas encore teste mais en cooperatif a 2 il y a aussi Castle Ravenloft (en anglais uniquement pour l’instant).

alors après réflexion j’hésite entre deux jeux

l’ile interdite car je pense que c’est le thème que l’on aimera le mieux
mais peut être un peu trop “léger” pour moi

et ghost stories car j’aime bien le matos et il m’a l’air d’être plus fait pour des joueurs chevronné

pour pandémie c’est le thème que je pense que ma moitié n’aimera pas
mais pourquoi pas le prendre dans un deuxième temps si les jeux coop. nous conviennent.

keyser86 dit:alors après réflexion j'hésite entre deux jeux
l'ile interdite car je pense que c'est le thème que l'on aimera le mieux
mais peut être un peu trop "léger" pour moi
et ghost stories car j'aime bien le matos et il m'a l'air d'être plus fait pour des joueurs chevronné
pour pandémie c'est le thème que je pense que ma moitié n'aimera pas
mais pourquoi pas le prendre dans un deuxième temps si les jeux coop. nous conviennent.


Tu viens exactement de décrire ma situation, j'hésite également entres ces deux là et pour les mêmes raisons (avec une crainte toute particulière sur la relative simplicité de l'île interdite)...

l’île interdite est un très bon jeu d’introduction au jds moderne et au jeu coopératif. Mais il reste relativement simple.

Ghost stories c’est un jeu coopératif dont je ne me lasse pas car il est riche très profond et la configuration n’est jamais deux fois la même.

Je te déconseille Ghost Story, très bon jeu certes, mais tu vas la dégoûter facilement, car même au niveau facile, le jeu est très dur.

Space Alert est également un super jeu, mais assez “stressant” à 2 car plus d’actions à réaliser et donc du coup tu risques de devoir mener la partie au détriment d’un sentiment de frustration de ta compagne.

Pour moi, le meilleur et largement devant les autres reste Pandémie (avec extension encore mieux ;) )
Le niveau est nettement plus facile à deux, temps de réflexion ok, partie fluide, chacun peut y trouver son compte et quel bonheur de pouvoir sauver le monde!

NB: je possède les 3 jeux et de nombreuses parties.

Cedha2000 dit:Je te déconseille Ghost Story, très bon jeu certes, mais tu vas la dégoûter facilement, car même au niveau facile, le jeu est très dur.


Je plussoie. C'est pour cette raison que je ne l'ai pas cité. Ce jeu est diabolique.