Mince alors je n'avais jamais envisagé ce jeu sur ce plan...
Faisons le point...
Je braque mes potes et les membres de ma famille avec des flingues en mousse à Ca$h'n Gun$, je leur tire dessus au paintball, je les flingue à Wanted, je les ruine au monopoly, je les assassine et les vole quand je joue à junta et à citadelles, je les tabasse à Fight!, je suis un sérial killer à London 1888, je suis un apprenti hitler quand je joue à Diplomacy ou à Risk, je veux devenir le maitre du monde à illuminati...
Mais je suis un vrai salopard !!!!
Qu'est ce que je fais dehors ? Je devrais être en taule ou à l'asile depuis longtemps !
Ben non...
Peut être est-ce parce que je fais juste la différence entre le jeu et la réalité ??
Que je ne pique pas les meubles de mes potes quand je les ai ruiné au Monopoly ?
Que je ne poignarde pas mon entourage alors que je suis Jack l'Eventreur ?
Tout ça pour dire que si on veut rester dans le politiquement correct on ne joue plus à grand chose... Je ne ferais pas ici la liste des jeux où il faut tuer/ruiner les autres joueurs pour gagner mais elle est plutot longue...
Vlad
Ce qui fait plaisir, c'est qu'on a vachement l'impression que les gens lisent ce qui a été écrit avant de poster des messages...
Mais bon, six pages de posts, je reconnais que ça fait beaucoup de mot à lire...
Allez, je suis sympa :
shingouz dit:Là, il me semble qu'on s'éloigne un peu du débat... Aucun jeu sur l'esclavagisme ne te demande de faire semblant de fouetter un autre joueur pour qu'il travaille plus efficacement, aucun jeu de guerre ne te demande de faire semblant de torturer un autre joueur qui joue le rôle d'un prisonnier politique avec une gégène en plastique.
Ou alors on ne joue vraiment pas aux mêmes jeux...
Encore une fois, ce qui me perturbe, c'est d'avoir un flingue (en mousse) dans la main, de le braquer sur quelqu'un en disant : "si tu ne me donnes pas le fric, je te bute comme un chien !"
Donc à aucun moment on ne pas de la moralité du jeu. On parle de l'aspect "jeux de rôle grandeur nature" qui n'existe ni dans Doom, ni dans les films, ni dans Fight, ni dans Wanted, ni dans le monopoly, ni dans junta, ni à citadelles, ni dans London 1888, ni dans Diplomacy, ni dans Risk, ni dans Illuminati... Peut-être un peu dans le Paint Ball...
J'ai très bien compris ta position, shingouz !
Ce n'est pas le thème du jeu qui te dérange mais c'est le fait de braquer un de tes amis avec un morceau de mousse.
Pour ma part cela ne me gène pas.
Il faut dire que j'ai pratiqué le Jeu de Role grandeur nature ou les confrontations pouvait aussi bien se résoudre au chi-fou-mi qu'à grand coup d'épées en mousse, que je fais du paintball (donc je tire sur mes potes avec une vraie arme qui doit être déclarée auprès des autorités policières, même si elle ne tire que des billes de peinture) et j'ai fait de l'escrime (j'ai donc attaqué des amis avec une arme blanche même si elle était neutralisée).
En bref, nous n'avons pas du tout les mêmes caractères.
Toi c'est l'acte de braquer qui te dérange, moi ça serait plutôt l'outil avec lequel on le fait.
Je peux braquer quelqu'un avec avec une arme en mousse, je n'oserait jamais le faire avec une vraie arme...
Vlad
Vlad dit:
Je peux braquer quelqu'un avec avec une arme en mousse, je n'oserait jamais le faire avec une vraie arme...
Vlad
Il va sans dire que je n'ai jamais posé ma main sur une vrai arme à feu de ma vie...
Je pense qu'il est bien important de comprendre que les gens qui se sentent mal à l'aise avec Cash'n'Guns ne lui reprochent pas son thème, mais son aspect "physique". C'est quand-même il me semble un des rares jeux de plateau qui pousse la mise en scène aussi loin, qui te demande de jouer physiquement le rôle de ton personnage.
6 pages trop long j ai arrete après 3 !
Faudrait limiter tous les posts à 4 pages
shingouz dit:
Il va sans dire que je n'ai jamais posé ma main sur une vrai arme à feu de ma vie...
Voilà qui explique tout.
Entre le flingue en mousse et le pistolet mitrailleur à balles réelles (que les vieux comme moi qui ont fait leur service militaire connaissent), la différence est aussi grande qu'entre une partie de Nain Jaune et une partie de Tigre et Euphrate.
Braquer avec une vraie arme, personne ne le ferait pour s'amuser (et pas grand monde pour pas s'amuser).
Je dois dire que j'ai un peu de mal à comprendre que l'on puisse ressentir une gène en jouant à Cash'n Guns mais je respecte ton avis et ta sensibilité.
Il est vrai que la pratique du jeu de rôle (et du GN entre autre) ainsi que de certains sports où l'on utilise des armes m'a peut être désinhibé de ce point de vue.
En ce qui concerne les armes à feu j'ai l'occasion de m'en servir car je fais du tir sportif au pistolet. Par contre dans ce contexte là, avec une vraie arme à la main, je ne suis pas forcément à l'aise. Tu sais que ce que tu as en main n'est pas un jouet ou une arme en mousse et qu'un accident peut arriver très vite si on n'est pas très prudent et que l'on ne respecte pas les consignes de sécurité. Pareil pour le paintball (dans une moindre mesure bien sûr).
Pour moi Cash'n Guns a ce côté "pour de faux" qui fait que je passe du contexte "attention c'est dangereux" au contexte "on est entre potes, on rigole".
Contrairement à Cash'n Guns, il y a d'autres jeux de société où je me sens nettement moins à l'aise car les joueurs s'engueulent "pour de vrai".
En ce qui concerne Jungle Speed, nous réglons au chi-fou-mi les situations où deux joueurs s'emparent du totem en même temps. Régler cela à la "je tire le plus fort" ou à la "je te plante mes ongles dans la main pour te faire lacher" ne m'amuse pas du tout et me dérange plus que le fait de braquer quelqu'un pour rigoler.
Vlad
Vlad dit:Il est vrai que la pratique du jeu de rôle (et du GN entre autre) ainsi que de certains sports où l'on utilise des armes m'a peut être désinhibé de ce point de vue.
Oui, c'est clair. Alors que moi, de mon côté, je suis plutôt spécialisé dans l'inhibé...
Vlad dit:Il y a d'autres jeux de société où je me sens nettement moins à l'aise car les joueurs s'engueulent "pour de vrai".
On est bien d'accord là-dessus.