pit07 dit: Donc bon, je ne sais pas trop, je ne suis pas convaincu du tout. Mais par contre, il est vrai que je pense être "fermé" à ce genre d'invasion de la technologie dans ce qui est censé être simple : le jeu de société. A voir dans le futur.
Ca doit être sympa chez toi : "Les téléphones portables ca ne sert à rien" @2000
"Ca marchera jamais, la musique ca ne s'écoute que sur une chaine hifi et en vinyl," @1980
"Pourquoi faire, un GPS?" @2000
"Les appareils photos numériques ne remplaceront jamais l'argentique" @2003 Moi aussi je suis vieux, j'en ai vu passer des affirmations peremptoires comme ça
Grace à ma longue fréquentation de l’espèce humaine, je pense que, entre autres usages, la réalité virtuelle via lunettes servira : d’abord à des applications de Q, ensuite à faire du fric (honnêtement ou pas) et finalement à jouer.
jmguiche dit:Grace à ma longue fréquentation de l'espèce humaine, je pense que, entre autres usages, la réalité virtuelle via lunettes servira : d'abord à des applications de Q, ensuite à faire du fric (honnêtement ou pas) et finalement à jouer.
jmguiche dit:Grace à ma longue fréquentation de l'espèce humaine, je pense que, entre autres usages, la réalité virtuelle via lunettes servira : d'abord à des applications de Q, ensuite à faire du fric (honnêtement ou pas) et finalement à jouer.
jmguiche dit:Grace à ma longue fréquentation de l'espèce humaine, je pense que, entre autres usages, la réalité virtuelle via lunettes servira : d'abord à des applications de Q, ensuite à faire du fric (honnêtement ou pas) et finalement à jouer.
jmguiche dit:Grace à ma longue fréquentation de l'espèce humaine, je pense que, entre autres usages, la réalité virtuelle via lunettes servira : d'abord à des applications de Q, ensuite à faire du fric (honnêtement ou pas) et finalement à jouer.
Énorme Un succès assuré! ("Chérie, je vais travailler une heure dans mon bureau, ne me dérange pas stp..." ). J'imagine deja les photos/video qui vont circuler sur le web. J'en rigole d'avance. Pour revenir au sujet, j'ai joué à tous les warhammers en jeux vidéo et franchement un accessoire comme celui la pour visualiser le champs de bataille, lancer ses ordres, voir la horde charger vers soi, chevaucher avec ses bretonniens, lancer une boule de feu, etc. j'en bave d'avance! X wing, Battlelore, Dust... Pour le jeu de plateau type splendor, ttr, fief ou autres, autant se réunir autour d'une table et se marrer entre amis
darknico dit: Pour revenir au sujet, j'ai joué à tous les warhammers en jeux vidéo et franchement un accessoire comme celui la pour visualiser le champs de bataille, lancer ses ordres, voir la horde charger vers soi, chevaucher avec ses bretonniens, lancer une boule de feu, etc. j'en bave d'avance! X wing, Battlelore, Dust... Pour le jeu de plateau type splendor, ttr, fief ou autres, autant se réunir autour d'une table et se marrer entre amis
Exact. Les casques de realité virtuelle (RV) ne sont intéressants je pense que pour les jeux de société "longue-distance"..une sorte de boiteajeux++. Les lunettes de réalité augmentée (RA) sont par contre compatibles avec les jeux de sociétés locaux comme splendor. Elles ne gènent pas les relations humaines, elles pourraient donner des infos complémentaires sur les points et les jetons par personne pour slendor, points de règles, rajouter un tapis de jeu virtuel, des sons quand on fait un beau truc, des animations, je ne sais Elles pourraient meme filmer nos parties ! Donc wait and see
Je pense que des gros jeux de type Dungeon crawler ou wargames peuvent énormément y gagner en fluidité avec la réalité augmentée. Dans un Super Dungeon Explore par exemple, concrètement, vous avez des 10 aines de figurines sur la table, chacune avec ses caractéristiques uniques de combats, modifiées par l’équipement, ses points de vie, ses divers statuts, bonus, et effets permanents, éphémères, ou pour un tour. Des cases de terrain avec des effets aussi, certains pouvoirs affectent les cases, les ennemis ou les alliés. Il faut se souvenir pour chaque figurine si elle a déjà été activée ce tour, si elle peut encore l’être, etc. Chaque touche va faire monter deux jauges différentes, qui déclenchent des effets à certains paliers, et dont l’une des deux (mais pas l’autre) est remise à zéro à chaque tour. Etc. (Et SDE est considéré comme un Dungeon Crawler « simple » ) Pour un jeu comme ça, la réalité augmentée peut être un gros gros plus si le système arrive à associer les infos de chaque figurines et à les afficher de manière lisible, ça peut être génial je trouve. Et ça ne remplace pas le fait de jouer ensemble autour de la table, ça améliore l’expérience en faisant que les joueurs sont moins concentrés sur le « book keeping » et plus concentré sur le jeu et profiter de ses amis (et les éclater).
pit07 dit:Alors j'ai pas testé longtemps, car c'était à mon boss, et j'ai pas vraiment eu le temps de creuser la bête. Du coup, j'ai pu tester quelques démos fournies, et tout était... pixelisé et gerbant, j'ai failli y laisser mes deux yeux Donc non, absolument pas convaincu... mais... c'était très certainement supra mal configuré (car pas eu le temps). Donc j'attends quand même de retenter la bête (surtout sur un Alien Isolation, comme tu dis)
Le DK2 est très moyen effectivement (on en a un au bureau, ainsi qu'un GearVR, et aussi quelques Google CardBoards & Homido pour s'amuser avec d'autres types de smartphones), et ça peut même être horrible si le casque est mal positionné... Perso, ce qui m'a convaincu que le VR est vraiment une techno de rupture, le "futur", c'est mon test du Oculus Crescent Bay (essayé sur le stand de Unreal lors de la GDC en mars dernier) : tout simplement bluffant - c'est la première fois que j'ai vraiment perdu pieds et me suis *vraiment* senti dans un autre monde, oubliant où j'étais réellement (j'aurais aimé tester le HTC Vive, mais l'accès était réservé aux VIP ). La plus grosse limitation actuelle n'est pas tant l'affichage stéréoscopique et le head tracking finalement, mais les contrôles (j'ai testé quelques contrôleurs haptiques, c'est prometteur mais pas encore au niveau des progrès faits sur le rendu visuel).
jmguiche dit:Grace à ma longue fréquentation de l'espèce humaine, je pense que, entre autres usages, la réalité virtuelle via lunettes servira : d'abord à des applications de Q, ensuite à faire du fric (honnêtement ou pas) et finalement à jouer.
Du Q, du fric et des jeux, ça me plait Mais il y a quand même des milliard d'autres usages possibles et sans doute prévus. Faire du fric après, à part la recherche fondamentale, dans notre société, toutes les entreprises qui produisent et commercialisent des choses, sont là pour faire du fric. Même celle qui (spoiler alert) éditent des jeux de plateau Les applications imaginables, prévues et même déjà existantes dans le domaine de la médecine et de la chirurgie par exemple sont extraordinaires. mais si on le regarde sous l'angle du fric, ces équipements sont produits par des sociétés qui les vendent pour gagner du fric.
Le probleme des casques est qu’ils sont toujours aussi lourds et peu pratiques, en 20 ans ca n’a helas toujours pas change’… Passer plusieurs heures avec c’est juste inenvisageable. Par contre, s’ils arrivent a tout caser dans des lunettes comme les 3d au cine ou les googles glass alors la oui ca peut cartonner mechamment. Sinon, j’avais vu un truc sympa a base d’hologrammes mais il faut accepter de poser une pyramide en verre sur la table et de jouer dans le noir A
pit07 dit:Alors j'ai pas testé longtemps, car c'était à mon boss, et j'ai pas vraiment eu le temps de creuser la bête. Du coup, j'ai pu tester quelques démos fournies, et tout était... pixelisé et gerbant, j'ai failli y laisser mes deux yeux Donc non, absolument pas convaincu... mais... c'était très certainement supra mal configuré (car pas eu le temps). Donc j'attends quand même de retenter la bête (surtout sur un Alien Isolation, comme tu dis)
Le DK2 est très moyen effectivement (on en a un au bureau, ainsi qu'un GearVR, et aussi quelques Google CardBoards & Homido pour s'amuser avec d'autres types de smartphones), et ça peut même être horrible si le casque est mal positionné... Perso, ce qui m'a convaincu que le VR est vraiment une techno de rupture, le "futur", c'est mon test du Oculus Crescent Bay (essayé sur le stand de Unreal lors de la GDC en mars dernier) : tout simplement bluffant - c'est la première fois que j'ai vraiment perdu pieds et me suis *vraiment* senti dans un autre monde, oubliant où j'étais réellement (j'aurais aimé tester le HTC Vive, mais l'accès était réservé aux VIP ). La plus grosse limitation actuelle n'est pas tant l'affichage stéréoscopique et le head tracking finalement, mais les contrôles (j'ai testé quelques contrôleurs haptiques, c'est prometteur mais pas encore au niveau des progrès faits sur le rendu visuel).
Je dois être un enthousiaste et doit confondre ce qui est possible avec ce qui est...d'ou ma claque monumentale avec le DK2. Le DK1 m'avait fait aussi de l'effet mais bien plus limité. Cependant j'ai malgré tout du mal à le juger "très moyen". Quand je joue a Elite ou a Alien Isolation, on voit quand même bien l'avant et l'après. On comprend que certaines personnes cardiaques ne devraient pas y toucher. Enfin tout de même on part de zéro. Même si c'est pas une version commercialisable, je te trouve un peu dur quand même. Alors effectivement ce n'est pas une résolution 4K, mais jouer aujourd'hui avec mon 27 pouces est devenu difficile, même avec la 3DVision. Enfin, Elite avec un DK2, un bon son, un HOTAS et un vibreur de chaise en bonus (en attendant les sièges hydrauliques 6DOF) c est quand même une expérience ludique unique ... Concernant le CB, je n'avais pas l'impression d'après les compte-rendus que la différence était aussi flagrante que tu le suggères là...il faudra que je relise ça . Surtout pour la notion de présence...Tu sembles dire qu'il y a un gap important entre les deux modèles mais j'ai l'impression que les commentaires des utilisateurs de DK2 ne rejoignent pas ton expérience (ex parmi d'autres https://www.reddit.com/r/oculus/comments/2ryu86/crescent_bay_demo_mind_not_blown_for_dk2_owner/). Maintenant si tu as raison c'est tant mieux. Cela ne peut augurer que de bonnes choses (as tu eu l'occasion de tester les nouveaux contrôleurs présentés par Palmer ?) Bon pour le vive c est autre chose. Nettement supérieur à mon avis (et les autres) en terme de présence grâce au lighthouse et a ses contrôleurs. J'aurai aimé tester mais ma boite n'est pas trop intéressée par cette techno mais plus par l'AR (pourtant elle pourrait largement financièrement se le permettre voire faire un beau lobbying pour l'avoir en priorité ) Je m'emballe..c'est un peu HS tout de même . Les JDS c est l'AR et l'AR c'est hololens et CastAR pour l'instant. Si qqun a pu tester CastAR et est mordu de JDS ca serait le pied d'avoir son avis
Question un peu hors sujet mais bon vu que les spécialistes sont la… J’ai un iphone6. Ça donne quoi les lunettes 3D en carton ds lequel on glisse le téléphone? Quelqu’un a déjà testé? Merci pour les retours
ppraistlin dit:Je dois être un enthousiaste et doit confondre ce qui est possible avec ce qui est...d'ou ma claque monumentale avec le DK2. Le DK1 m'avait fait aussi de l'effet mais bien plus limité. Cependant j'ai malgré tout du mal à le juger "très moyen". Quand je joue a Elite ou a Alien Isolation, on voit quand même bien l'avant et l'après. On comprend que certaines personnes cardiaques ne devraient pas y toucher. Enfin tout de même on part de zéro. Même si c'est pas une version commercialisable, je te trouve un peu dur quand même.
Je suis moi aussi un enthousiaste, mais je n'essaierais pas de pousser la techno trop vite vers le grand public alors qu'elle n'est pas encore parfaite : le DK2 permet aux geeks de s'amuser, de tester des choses et percevoir ce qu'il sera possible de faire, mais il a des défauts majeurs, notamment le screen door effect, et souvent un peu de latence. Note que ces critiques ne s'adressent pas exclusivement au headset lui-même, mais également à la machine à laquelle il est connecté (et en particulier son GPU)... Pour la démo du Crescent Bay par Unreal, le PC contenait des prototypes de NVidia qui représentaient le top du top en matière de GPU, et ça change tout . Maintenant, quand je retourne sur DK2 avec un affichage low-res, parfois de l'aliasing, et souvent un framerate imparfait (90fps me semble vraiment être le minimum pour le confort du porteur), bah... c'est du "virtuel", mais pas de la "réalité virtuelle" (= pas de sentiment de présence).
darknico dit:Question un peu hors sujet mais bon vu que les spécialistes sont la... J'ai un iphone6. Ça donne quoi les lunettes 3D en carton ds lequel on glisse le téléphone? Quelqu'un a déjà testé? Merci pour les retours
Ça permet de s'amuser un peu, c'est (très) sympa... mais : - le framerate peut être un souci selon la scène affichée (il faut que ce soit full-speed, i.e. 60fps en permanence... et ce, en full-resolution) ; - le gyroscope est vraiment très bon, et l'orientation tracking fonctionne donc bien... mais comme toutes les solutions mobiles, il n'y a pas de position tracking, ce qui est vraiment perturbant lorsqu'on a essayé d'autres systèmes (e.g. Oculus). Perso, je fais beaucoup de tests avec mon iPhone 5S (pour ceux que ça intéresse : j'écris des démos dont l'intégralité du rendu est fait par un simple quad et un fragment shader, cf. ici si votre machine a un bon GPU) ; ça tourne un peu plus vite que sur iPhone 6, mais l'écran étant physiquement plus petit, le FOV est réduit. La solution mobile du riche, actuellement c'est le GearVR de Samsung/Oculus (avec un Note 4 ou un S6). [edit:] Petite vidéo de ce que donne un labyrinthe généré de façon procédurale, avec la caméra contrôlée par le gyroscope de l'iPhone (j'ai juste désactivé la stéréoscopie pour shooter la vidéo).
ppraistlin dit:Je dois être un enthousiaste et doit confondre ce qui est possible avec ce qui est...d'ou ma claque monumentale avec le DK2. Le DK1 m'avait fait aussi de l'effet mais bien plus limité. Cependant j'ai malgré tout du mal à le juger "très moyen". Quand je joue a Elite ou a Alien Isolation, on voit quand même bien l'avant et l'après. On comprend que certaines personnes cardiaques ne devraient pas y toucher. Enfin tout de même on part de zéro. Même si c'est pas une version commercialisable, je te trouve un peu dur quand même.
Je suis moi aussi un enthousiaste, mais je n'essaierais pas de pousser la techno trop vite vers le grand public alors qu'elle n'est pas encore parfaite : le DK2 permet aux geeks de s'amuser, de tester des choses et percevoir ce qu'il sera possible de faire, mais il a des défauts majeurs, notamment le screen door effect, et souvent un peu de latence.
Ca y est c'est dit : je suis geek Non tu as raison. C'est un avis lucide. J'ai appris a oublier le screen door effect et la low rez n'est pas un pb tellement je m immerge. Pour les soucis de framerate c'est pas faux mais j ai quand même une bonne config avec un SLI de 970 donc je ne le ressens que très peu dans les jeux auquel je joue étant souvent a 90fps. Cependant j'attends les drivers Nvidia VR pour le SLI (une image / carte)..peut être est ce d'ailleurs ce sur quoi tu as pu tester. Pour le reste, difficile de concevoir la "présence" (pour ceux qui ne connaissent pas le terme) sans l'avoir vécu. Il s'agit d'un moment, généralement court (pour moi avec le DK2 en tout cas) ou le cerveau est totalement convaincu d'être ailleurs. Quand je dis totalement c'est totalement. On se rend après coup parfaitement compte de ce qui s'est passé et c'est assez enthousiasmant et effrayant car c'est une sensation vraiment nouvelle. La présence avec le DK2, cela dépend des situations mais dans mon cas il y a un fait très clair : je la ressens uniquement quand mon avatar est dans la même position que moi et c'est généralement assis. C'est pour cela que Elite Dangerous, Alien Isolation (quand on se cache et que l'alien est tout prêt) et les jeux de voitures (avec volant a retour de force) sont efficaces et rehaussent considérablement l'intérêt du DK2. D'ailleurs plus on a de retours haptiques, plus les chances de s'immerger sont fortes : vibreur de chaise, volant a retour de force, joystick a retour de force, joystick dédie simulation avion et même les razer hydra. Je me souviens avoir joué a une démo nommée je crois "oculus maximus" ou j’étais dans une arène debout (moi aussi), un hydra dans chaque main (une main portant une épée, une autre le bouclier) et je frappais dans la réalité mes deux mains l'une contre l'autre, mes gestes étant parfaitement retranscrit dans la virtualité avec le bruit du métal de l’épée s'entrechoquant avec le bouclier et la foule criant mon nom "maximus! maximus!"...lol => sentiment de présence de qq secondes mais tellement bon Bon pour les FPS comme HL2 c'est cool mais il n'y pas de réelle présence (mais une perception plus naturelle de l'environnement) a moins que je ne me mette debout ce que le DK2 gère pas très bien.... ...contrairement au VIVE qui est une expérience debout en déplacement ou la, et c'est pour cela qu'il remporte tous les suffrages je pense, le sentiment de présence est fort et peut-etre quasi-systématique.
Ca doit être sympa chez toi :
). La plus grosse limitation actuelle n'est pas tant l'affichage stéréoscopique et le head tracking finalement, mais les contrôles (j'ai testé quelques contrôleurs haptiques, c'est prometteur mais pas encore au niveau des progrès faits sur le rendu visuel).
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. Les JDS c est l'AR et l'AR c'est hololens et CastAR pour l'instant. Si qqun a pu tester CastAR et est mordu de JDS ca serait le pied d'avoir son avis