Je vais peut-être dire des bêtises, mais quitte à faire un jeu de cartes, pourquoi ne pas avoir fait des cartes “argent” et des cartes “points” ? Bon, évidemment, pour les ouvriers, c’est difficilement remplaçable par des cartes. Mais ça aurait permis d’éviter les planches de pions.
Bon, notez bien que je préfère largement les pions aux cartes, c’est plus rigolo à tripoter, mais c’est par rapport à ce que disait M. Thom’s sur le format de la boîte (et puis Ystari a déjà deux formats de boîte, c’est déjà suffisant).
Plusieurs raisons :
Il aurait fallu dans les 80 cartes pour remplacer ces jetons. Cela n’aurait pas forcément été moins cher, et surtout moins pratique (une pioche de bâtiments, un tas de carte de points de victoire, une tas de cartes pour les pièces). Je pense que la meilleure forme pour des pièces, reste…des pièces et qu’on nous aurait reproché de ne pas les produire sous cette forme.
Je n’aime pas tellement les jeux de cartes (hors classiques) et je ne vois pas vraiment CMC comme tel, donc il n’y avait pas de raison de faire de l’outrancier sur ce point.
Peut être un jour trouverons nous le moyen de faire une boîte plus petite, mais ce n’est pas au programme pour l’instant…
Karis dit:Je n'aime pas tellement les jeux de cartes (hors classiques)
Moi de même, je n'aime rien tant que de tripoter une tripotée de pion, de jetons, tout ça ; c'était juste pour demander, comme ça. Ceci dit, si jamais il fallait un jour en faire un jeu avec uniquement des cartes parce que des fans le demanderaient à corps et à cri, voulant une taille de boîte restreinte (alors qu'il suffit de tout mettre dans une plus petite boîte, ou plusieurs jeux dans une boîte pour partir en voyage), faire des cartes argent (plus petites ?) de plusieurs valeurs, comme dans Goa ou Amun-Rê (dont au sujet desquels je me suis toujours demandé il n'y avait pas des jetons, je pensais que c'était pour le prix, mais visiblement, ça ne revient pas moins cher), et pareil pour les cartes points, ça pourrait être une solution. Mais je préfère les pions alors je me plains pas.
Karis dit:Peut être un jour trouverons nous le moyen de faire une boîte plus petite, mais ce n'est pas au programme pour l'instant...
Quand ce sera au programme, pourrai je échanger ma boîte que je viens de commander dans un format qui va déjà m'énerver...
J'ai acheté ce jeu pour pouvoir y jouer en vacances...
Si c'est juste une question de marketing ou trallaala... c'est bien dommage que ce soit Ystari qu'il l'a édité et que ce soit encore les joueurs qui y perdent ! Vive Amigo
RP ils ont eu la bonne idée d'être associé pour 1 jeu avec Cocktail... pourquoi Ystari ne pourrait pas en faire de même de temps en temps... si c est juste des problèmes d'emballage.
Vos histoires de marketing ou de boîte bien grande pour ne rien mettre dedans... je supporte de moins en moins... Les jeux prennent déjà trop de place !
Pso76 dit:Karis dit:Peut être un jour trouverons nous le moyen de faire une boîte plus petite, mais ce n'est pas au programme pour l'instant...
Quand ce sera au programme, pourrai je échanger ma boîte que je viens de commander dans un format qui va déjà m'énerver...
J'ai acheté ce jeu pour pouvoir y jouer en vacances... (sur un bateau
Si c'est juste une question de marketing ou trallaala... c'est bien dommage que ce soit Ystari qu'il l'a édité et que ce soit encore les joueurs qui y perdent ! Vive Amigo
RP ils ont eu la bonne idée d'être associé avec Cocktail... pourquoi Ystari ne pourrait pas en faire de même de temps en temps... si c est juste des problèmes d'emballage.
Vos histoires de marketing ou de boîte bien grande pour ne rien mettre dedans... je supporte de moins en moins... Les jeux prennent déjà trop de place !
Et encore, tu as du bol qu'Ystari n'utilise pas par défaut le même modèle de boîte que l'édition de Khronos :lol:
Cher Monsieur Pso76,
Maiiiiiiis, pourquoi dire “et que ce soit encore les joueurs qui y perdent ” ? Moi, je préfère ce format. Donc, pareil que les deux au dessus là, je ne suis pas fan des formats cartes. Voilà, donc. En fait. Il faut arrêter de prendre une partie des joueurs en référence unique, y’a les autres aussi
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Monsieur Phal dit:Cher Monsieur Pso76,
Maiiiiiiis, pourquoi dire "et que ce soit encore les joueurs qui y perdent " ? Moi, je préfère ce format. Donc, pareil que les deux au dessus là, je ne suis pas fan des formats cartes. Voilà, donc. En fait. Il faut arrêter de prendre une partie des joueurs en référence unique, y'a les autres aussi
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
+1Je colle un +1 à sa sainteté, je dois être fatigué
Monsieur Phal dit: Il faut arrêter de prendre une partie des joueurs en référence unique, y'a les autres aussiL'inverse aussi.. Monsieur Phal vous n'êtes pas non plus le seul joueur...
Votre référence n'est pas non plus la référence unique...
On fait un sondage ?
ça mettrait tout le monde d'accord... et je veux bien me fondre dans la majorité.
(Désolé mais j'ai plus de place chez moi... pour les jeux... il est temps que je déménage )
Pso76 dit:
(Désolé mais j'ai plus de place chez moi... pour les jeux... il est temps que je déménage )
Ca, c'est ton problème
Suffit de faire les yeux doux à Mme et de promettre de l'emmener chez Ikéa
Moi, les petites boites, elles trainent partout je les retrouve jamais, j'y jouent juste à cause de ça. Les boites format standard, elles sont bien rangées, faciles à trouver, faciles à sortir. Aucun jeux de cartes n'offrent ça et j'y joue moins parce qu'ils sont planqués par les grosses.
Vive Ystari et ces deux formats
Il y a tout plein d'humour dans ce message à la con
Pso76 dit:Karis dit:Peut être un jour trouverons nous le moyen de faire une boîte plus petite, mais ce n'est pas au programme pour l'instant...
Si c'est juste une question de marketing ou trallaala... c'est bien dommage que ce soit Ystari qu'il l'a édité et que ce soit encore les joueurs qui y perdent ! Vive Amigo
RP ils ont eu la bonne idée d'être associé pour 1 jeu avec Cocktail... pourquoi Ystari ne pourrait pas en faire de même de temps en temps... si c est juste des problèmes d'emballage.
Vos histoires de marketing ou de boîte bien grande pour ne rien mettre dedans... je supporte de moins en moins... Les jeux prennent déjà trop de place !
Je pense que cela t'énerverait moins si, comme moi, tu avais une boîte à faire tourner avec finalement peu de droit à l'erreur...
Ystari distribue ses jeux assez largement, et doit donc se plier aux contraintes d'un marché international. Peut être que cela sonne ronflant, mais dans tous les cas je n'ai pas les fonds suffisant pour prendre des risques sachant que trois personnes vont gueuler sur ce forum. Au risque de me répéter, il n'y avait aucune chance de diffuser ce jeu en Allemagne (l'un de nos principaux marchés et plus gros que la France) au format petite boîte. C'est bien dommage, mais c'est ainsi...
Par ailleurs, cela ne change pas le problème des punchboards, qui auraient été trop grands pour une boîte à ton format. Je ne parle même pas de la règle...
Bref, je te suggère de faire comme beaucoup de gens qui partent en vacances (compactage de plusieurs jeux dans une boîte), et te prie de m'excuser de te faire passer une mauvaise journée avec mes problèmes. Viva Amigo !
Et avec une boite plus petite, les dédicaces auraient été moins belles d’abord 
Cher Monsieur Pso76,
Pso76 dit:Monsieur Phal dit: Il faut arrêter de prendre une partie des joueurs en référence unique, y’a les autres aussiL’inverse aussi… Monsieur Phal vous n’êtes pas non plus le seul joueur…
Votre référence n’est pas non plus la référence unique…
On fait un sondage ?
ça mettrait tout le monde d’accord… et je veux bien me fondre dans la majorité.
(Désolé mais j’ai plus de place chez moi… pour les jeux… il est temps que je déménage )
Certes, sauf que j’essaye de ne pas utiliser mon moi comme référence et que je ne demande pas à un éditeur d’oeuvrer pour une majorité à laquelle je penserai appartenir
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
caramba, y’a plus une mouche de vierge dans la salle, là…
Bâh… Tu piques un p’tit Tupperware à ta mémé… Comme ça c’est pâs cher…
Tu découpes proprement le haut de la boite de CMC, tu le colles
proprement dessus, tu bourres le matos dedans, et hop te v’lâ avek un CMC petit format, anti-choc, et ETANCHE en plus !
Alôôôrs, elle est pas bêêêlle la vie ???
Keûûûûmment tu vas t’lââââ pêêêter à la plage cet été en plus !
P’tit veinâââârd vâ !
Alôrs, k’est ce k’on dit ???
Merci Tonton Kalbut !
Pso76 dit: Vive Amigo
La probabilité d'une co-édition avec Ystari est de l'odre du nul car il faudrait que nos deux lignes éditoriales ne soient pas aux antipodes. Par contre si Cyril veut des tuyaux, c'est avec plaisir.
Pour revenir sur le débat en tant que micro-éditeur, j'avoue aussi être très sensible aux premières critiques et finalement je préfere avoir un jeu beaucoup critiqué (en gros dont on parle en bien ou en mal) qu'un jeu dont on ne parle pas.
J’ai du mal à suivre le débat, mais franchment, je préfère aussi payer 3 € de plus sur la boite (je l’ai eu à 22 dans une boutique en dure) et avoir une vrai boite qui s’ouvre pas tout le temps comme celles de citadelle, avec des vrai pièces en carton au lieu de cartes.
Franchement, je ne trouve pas que le prix soit escessif pour ce jeu, et s’il y a une boite à critiquer pour ses prix, ce n’est certainement pas ystari-games ! Leur rapport qualtité de matériel / prix est digne d’un Hans im Gluck :
le matériel me semble calculé au minimum pour réduire le prix final le plus possible, tout en gardant un plaisir de jeu maximal. Il ne leur manque que Doris Matthäus, mais ça, c’est une histoire de goût (bien qu’Arnaud Demaeg ai le même talent d’ergonomiste, c’est juste le trait que je n’aime pas trop).
Matthieu.CIP dit:Pso76 dit: Vive Amigo
La probabilité d’une co-édition avec Ystari est de l’odre du nul car il faudrait que nos deux lignes éditoriales ne soient pas aux antipodes.
ça peut être très drôle…
Mais clairement pas évident à faire
Matthieu.CIP dit:Par contre si Cyril veut des tuyaux, c’est avec plaisir.
Je croyais que tu donnais dans la métalurgie, tu fais la plomberie maintenant ???
Lord Kalbut dit:...
Matthieu.CIP dit:
La probabilité d'une co-édition avec Ystari est de l'odre du nul car il faudrait que nos deux lignes éditoriales ne soient pas aux antipodes. Par contre si Cyril veut des tuyaux, c'est avec plaisir.
(Des tuyaux... Encore une allusion salace... Ha t'a ça dans la peau,
hein mon kôchôn !
)Mhoui mhoui mhoui... C'est surtout que Cyril refuse catégoriquement d'inclure dans ces jeux, tout caractère pornographique, quel qu'il soit !
Il sait se tenir LUI !
En fait, je crois que je suis comme Blue : je préfère avoir une grande boîte épaisse, bien visible et qui ferme bien plutôt qu’une petite boîte qui déborde !
MOz dit:Je suis déçu de le voir perdre son temps - évidemment, ça n'engage que moi, et il le ressent, je l'espère, tout à fait différemment - à vulgariser Caylus. J'aurais juste préféré un nouveau jeu de la trempe de Caylus. Puisqu'il l'a fait une fois, je ne vois pas pourquoi il ne serait pas capable de créer un autre jeu de ce niveau d'excellence. Cette phrase finale n'est pas du tout une attaque personnelle, c'est au contraire l'affirmation de ma confiance dans le talent de cet auteur.
En même temps Bohn hansa, Les Colons de Catane, Euphrat & Tigris, etc... ont tous été remaniés et ré-adaptés en format cartes. Pour les Colons le jeu à 2 est, à notre avis, bien meilleur alors pour Caylus ce n'est pas forcément de la perte de temps. L'important c'est de faire plaisir et de toucher le maximum de monde.
Pour ce qui est de l'avis cité, pas de problème pour nous. Effectivement ce 3/5 est bien argumenté et comme cela a déjà été dit la comparaison est évidente et inévitable entre 2 jeux au nom et matos si proches...
Pas encore testé CMC chez nous, mais on adore Caylus et si la version "light" nous offre la possibilité de jouer avec d'autres personnes qui ne seraient pas motivées pour un bon gros Caylus, alors c'est tout bon
N'empêche qu'on arrive après la guerre puisque le sujet était plus ou moins clos, mais y'a pas de raison qu'on ne rajoute pas notre petit grain de sel
Herbert & Eve