Anonymous dit:si vous avez obtenus 99 fois pierre en choisissant au hasard il n'y a aucune raison que la centième soit pierre
Heuuu, vous êtes en train de me dire que le hasard se souvient que j'ai fait 99 pierre avant ????? Et que donc, il va décider, le hasard, de ne pas faire pierre ??? Bien à vous de cordialement Monsieur Phal
que je reflechisse ou pas j'ai pas plus de chance de gagner donc ce jeu c'est du hasard
je trouve que votre définition de cournot s'y applique parfaitement vous ne trouvez pas?
vous êtes très tenace parceque pour moi les jeux de bol ça doit aller vite et pas durée des plombes parceque sinon c'n'est plus drôle. (99 fois... , faut vraiment n'avoir aucun autre jeu ça m'étonne de vous )
Krazey : tu insistes pour avoir les réponses de Monsieur Phal mais tu n'as jamais répondu aux miennes. Je trouve cela dommage de harceler Phal de te répondre et de ne pas répondre toi-même. En même temps, c'est une technique que les politiques utilisent fréquemment.
Toujours Krazey : L'auteur de Dungeon Twister (DT) ainsi que bcp estiment qu'il n'y a pas de hasard dans les combats dans DT. Tu es en situation d'information parfaite, car tu sais quelle carte ton adversaire a en mains. Pourtant, tu ne peux pas savoir ce que va jouer ton adversaire, donc comme tu l'as dit auparavant, pour toi c'est un jeu de hasard. Permets moi de te poser donc une question :
Si tu as déjà joué à DT, au 1er combat, est-ce que c'est du 100 % hasard ou est-ce qu'il y a du bluff et du feeling ?
Si c'est 100 % hasard pour toi, tu es cohérent, même si tu as faux.
Si ce n'est pas 100 % hasard, explique moi la différence avec la situation où tu as 3 cartes : 1 pierre, 1 ciseau, et 1 feuille.
Ce week-end au canada, il y a le championnat du monde de shifoumi ! le gagnant repart avec 10 000 $ ! Vous pensez qu'il va faire combien de fois pierre ?
Frédérick dit:. Toujours Krazey : L'auteur de Dungeon Twister (DT) ainsi que bcp estiment qu'il n'y a pas de hasard dans les combats dans DT. Tu es en situation d'information parfaite, car tu sais quelle carte ton adversaire a en mains. Pourtant, tu ne peux pas savoir ce que va jouer ton adversaire, donc comme tu l'as dit auparavant, pour toi c'est un jeu de hasard. Permets moi de te poser donc une question :
Si tu as déjà joué à DT, au 1er combat, est-ce que c'est du 100 % hasard ou est-ce qu'il y a du bluff et du feeling ?
mauvais exemple Fred:
la puissance des cartes n'est pas la meme (pas de cycle comme au shifoumi) une carte mise a cet instant donné va influer sur le reste de la partie, il y a un risque. On a donc affaire a du bluff du vrai.
au shifoumi: quelle que soit le signe choisi je ne met pas en péril mes gains futurs (ah en fait si car mon adversaire va pouvoir analyser ma séquence .....), donc pas de bluff.
Frédérick dit: Toujours Krazey : L'auteur de Dungeon Twister (DT) ainsi que bcp estiment qu'il n'y a pas de hasard dans les combats dans DT. Tu es en situation d'information parfaite, car tu sais quelle carte ton adversaire a en mains. Pourtant, tu ne peux pas savoir ce que va jouer ton adversaire, donc comme tu l'as dit auparavant, pour toi c'est un jeu de hasard. Permets moi de te poser donc une question :
Si tu as déjà joué à DT, au 1er combat, est-ce que c'est du 100 % hasard ou est-ce qu'il y a du bluff et du feeling ? Si c'est 100 % hasard pour toi, tu es cohérent, même si tu as faux. Si ce n'est pas 100 % hasard, explique moi la différence avec la situation où tu as 3 cartes : 1 pierre, 1 ciseau, et 1 feuille.
Avec plaisirs Quelles sont les informations dont on dispose à DT : La force de son personnage. Leur position La position des autres persos (genre ton soigneur est dans le coin).
Tu disposes donc de pleins d'informations utiles à ton choix. Alors que dans ChiFouMi, aucune !
Si ta question suivante est : C'est le premier combat, et les deux combattants sont de force égales, et leur position ainsi que celle des autres guerriers ne changent rien. Alors ? Et ma réponse serait : Si tu joues dans cette situation la carte la plus forte, tu es sur de faire au moins égalité ! Tu ne peux pas faire la même chose au ChiFouMi
T'as vun elle est bien faite la vie
Pour Phal : Ce que retz vous dit, c'est que les manches de PCC sont strictement indépendantes.
Pardon d'avoir harcelé Phal. Il disait "réfléchir" au Chifoumi et "analyser" les coups précédents pour obtenir une information. J'ai donc insisté jusqu'à ce qu'il nous donne cette fameuse technique et j'ai pas été déçu
EDIT : J'oubliais Frédérick : si tu as d'autres questions, je me ferai un plaisirs d'y répondre , tout comme j'ai répondu à Loic, dont j'espère qu'il tiendra parole pour révéler sa méthode qu'il a promise.
google dit: Aucun document ne correspond aux termes de recherche spécifiés (shifoumi championnat du monde).
Bon vous répétez toujours la même chose.
J'ai pris la peine d'écrire une réponse sur ce que j'entendais par hasardeux, puisque vous vous amusez beaucoup avec le terme de hasard, qui peut être considéré comme inexistant dans notre monde à nous (macroscopique).
Selon votre définition (correcte) du hasard, le shifoumi n'est pas un jeu de hasard, la roulette n'est pas un jeu de hasard, le bingo n'est pas un jeu de hasard, la bataille n'est pas un jeu de hasard. Et dès lors, il n'y a pas de jeu de hasard, et quand quelqu'un va poser cette question dans les forums, on répond non, c'est tout, même pas besoin de connaître le jeu.
Je me répète moi aussi et je réécris ce que j'ai répondu à Mr Loic, et je l'adresse cette fois-ci à tous:
Je vais donc employer la locution "jeu hasardeux" et la définir - un jeu est hasardeux si les résultats qu'on obtient en réfléchissant ne sont pas manifestement meilleurs que si on utilise un dé pour déterminer quels coups jouer. D'accord, je ne définis pas ce qu'est le hasard, mais ce qui nous intéresse ici, ce sont les jeux, non?
Je vous engage à trouver une autre définition si elle ne vous convient pas, mais celle-ci est un outil de classification utile entre le poker, la roulette, le shifoumi et les échecs.
Krazey dit:Pardon d'avoir harcelé Phal. Il disait "réfléchir" au Chifoumi et "analyser" les coups précédents pour obtenir une information. J'ai donc insisté jusqu'à ce qu'il nous donne cette fameuse technique et j'ai pas été déçu
Encore une fois, vous faites erreur ! Je ne me place en champion de chifoumi !!! Je n'ai jamais dis que JE devinais vos coups ! Je dis simplement que les coups s'influencent ! Je dis que pour gagner il faut être attentif à ce que fais l'autre. Vous vous dites "Moi je fais comme ça, alors forcément c'est comme ça que c'est"
Sinon, contrairement à vous, je lis ce qui est écrit et le Monsieur dit "si vous avez obtenus 99 fois pierre en choisissant au hasard il n'y a aucune raison que la centième soit pierre" !!!!
Et au niveau infos au chifoumi je sais que : 1/ la moitié des gens (certainement +) réfléchissent à leur signe ! 2/ il y a un gros % de gens qui commence par pierre 3/ l'humain est ainsi fait qu'il génére des séquences (sauf Monsieur Krazey)... 4/ si je fais attention j'augmente mon % de gain et je repars avec 10 000 $
1/ Le fait qu'il réfléchisse à leur signe ne vous aide à le deviner ! 2/ Le fait même que vous le sachiez fait que vous compreniez que pour être imprévisible il vaut mieux jouer au hasard, non ? 3/ Même si l'humain (sauf moi) génère des séquences. J'ai bien votre analyse de réflexion des séquences, et vous comprendrez que je suis pas concvaincu que de ce genre de réflexion on tire une information utile 4/ Si je fais attention, j'égalise le champion du monde Chifoumi.
Je dois dire que ce topic m'a bien plu au début et puis je me suis lassé, (25 pages...) en voyant que, comme d'habitude les opinions se téléscopaient sans jamais arriver à se rencontrer un tant soit peu. Pour autant, mon opinion est déjà faite depuis longtemps: chifoumi n'est pas un jeu de hasard. Comme ça les choses sont claires. En fait, depuis le début, il est cliar que certains préfèrent chafouiner sur le terme hasard. Et puis ce matin, un post de Phal m'a ouvert les yeux sur les tenants et aboutissants de chacun et en particulier de Krazey et consorts. Pour quoi croient-ils que chifoumi c'st rien que du hasard? ILs ne supportent pas de ne pas avoir une information parfaite sur leur coup à venir. Donc tout ce qui ne rentre pas dans ce cadre, ben c'est du hasard. Pas d'info parfaite = hasard.
Pour renforcer cet argument, ls décident de jouer à chifoumi de façon hasardeuse c'est à dire sans tenir compte des coups joués par l'adversaire rendant de fait le jeu hasardeux. On peut mais on peut aussi pour tous les jeux et surtout pour les jeux à info parfaite. D'ailleurs qui n'a pas râlé parce qu'un jour quelqu'un a joué LE coup qu'il ne fallait pas parce que sa logique n'était pas la même que la votre? On peut faire ça à E&T, à Roads&Boats...
Bon, en plus l'exemple du chifoumi est un peu tendu parce qu'il est vraiment trop simple de le rendre hasardeux. Prenons donc un jeu qui y resemble fort... par exemple Adel Verplichtet. BEn oui le jeu repose sur le principe du chifoumi. La différence c'est qu'on a des éléments d'information sur ce que peuvent faire les autres joueurs. En même temps, on ne les a pas tous et donc le jeu reste très ouvert dans les choix. Si on va sur la fiche, qui a le 1er avis? Hein? qui? Krazey avec un 4/5!! Bon rentrons dans le corps de l'avis et rendons à César ce qui lui appartient: dans les trucs qui le chagrinent:"2) Je sais qu'il sait que je sais donc je vais... Adel est typiquement un jeu dans ce style." Mais ses deux premières phrases sont : "Adel est un jeu simple et futé. C'est tout d'abord un authentique jeu de bluff et on y rejoue avec plaisirs. "
ALors moi, je me dis que j'ai encore plus raison. Monsieur Krazey aime jouer au chifoumi (oups à Adel V.), il pense même que c'est un jeu de bluff (et donc pas un jeu de hasard). Ben oui, là il a des infos. Mais en jouant au chifoumi (le vrai, l'unique), il peut aussi tenir compte des choix adverses. L'info est seulement moins complète et ça il aime pô.
ps: désolé y a pas de smileys là où il devrait y en avoir parce que j'ai tout fait au pad et que j'ai la feignantise d'en remettre. Sinon mon texte n'en serait pas dénué (allez un pour la route)
, faut vraiment n'avoir aucun autre jeu ça m'étonne de vous 
)
La force de son personnage.
, tout comme j'ai répondu à Loic, dont j'espère qu'il tiendra parole pour révéler sa méthode qu'il a promise.