[Cinéma] Sucker Punch, de Zack Snyder

greuh dit:Moi, tous les libraires que j'ai connus me diraient d'aller me faire foutre... T'as bien d'la chance...


Il suffit simplement d'être un client régulier et de parler un peu avec eux. Il me conseille aussi parfois des titres, en me disant de lui même de ramener si ça ne me plaît pas. Dingue !

Yep…

Don Lopertuis dit:
Rody dit:J’achète pas mal, mais je ne me suis trompé que rarement (et dans ces rares cas, j’échange chez mon libraire) ;)
Qu’il est doux d’avoir un libraire compréhensif !

Disons qu’à partir du moment où tu fréquentes souvent la même librairie (de quartier) il est plus facile de faire des échanges et tout.

Par exemple, il m’est arrivé de me tromper lors d’un achat d’un épisode de manga ! Et bien, mon libraire a bien voulu me l’échanger :shock:

Rody dit:
greuh dit:Moi, tous les libraires que j'ai connus me diraient d'aller me faire foutre... T'as bien d'la chance...

Il suffit simplement d'être un client régulier et de parler un peu avec eux. Il me conseille aussi parfois des titres, en me disant de lui même de ramener si ça ne me plaît pas. Dingue !


Mon libraire comic, je vais chez lui chaque mercredi midi pour choper les nouveautés, je parle avec lui, il me conseille des trucs, etc. mais si j'achète et que je veux lui rendre sous prétexte que ça ne me plaît pas, je pense que je peux aller me faire mettre.

L'exemple de forest qui échange un tome contre un autre parce qu'il s'est trompé de numéro, ça n'a pas grand chose à voir.

Remarquez, c'est pas bien grave : j'arrive parfois à récupérer des BD gratuites par un pote qui les fabrique...
greuh

Yep…

As tu essayé ? Evidemment, il va pas te rembourser, mais il peut te le reprendre et accepter un céhange ou te faire un avoir ? Après, si tu fais ça toutes les semaines pas sur qu’il accepte à chaque fois… Mais bon, occasionnellement ! C’est un geste commercial pour fidéliser sa clientèle.

Ah et puis tiens, j’y réfléchis, mais ça m’est arrivé de faire des échanges suite à un cadeau d’une BD que j’ai eu en double sur le coup. Un excellent libraire (atmosphere sur Toulouse pour ne pas les citer).

forest dit:Ah et puis tiens, j'y réfléchis, mais ça m'est arrivé de faire des échanges suite à un cadeau d'une BD que j'ai eu en double sur le coup. Un excellent libraire (atmosphere sur Toulouse pour ne pas les citer).


Ca me fait penser qu'on a de toutes façons un délai de rétractation de 7 jours pour ramener un achat en bon état (souvent plus, mais c'est laissé à la discrétion du vendeur).

Yep…

Et sur le net, je crois avoir entendu que ce délais passerait à 15 jours…

Vu hier.

Quand je suis sorti, j’ai eu deux impressions :
- le réalisateur a voulu se faire plaisir
- il a voulu tester plein de trucs, des techniques, du visuel, des points de vue, des mises en scène de mondes imaginaires.

J’ai l’impression qu’il a poussé plus loin les visuels qu’il avait employé dans 300 (au niveau des ralentis, des vues subjectives) ou dans Watchmen (avec les reflets, par exemple sur les visages des robots).
La scène avec les robots est assez étrange, j’ai trouvé qu’on perdait totalement le sens de l’orientation contrairement aux autres mondes de combat où malgré les péripéties, on a les pieds sur terre.

On retrouve aussi de 300 les allemands zombies (au lieu des Immortels zombies).

Je ne suis pas mécontent de l’avoir vu, mais le scénario de base sert clairement de matrice à autre chose, et c’est cet autre chose qu’il a voulu vraiment faire à mon avis.

Rody dit:
forest dit:Ah et puis tiens, j'y réfléchis, mais ça m'est arrivé de faire des échanges suite à un cadeau d'une BD que j'ai eu en double sur le coup. Un excellent libraire (atmosphere sur Toulouse pour ne pas les citer).

Ca me fait penser qu'on a de toutes façons un délai de rétractation de 7 jours pour ramener un achat en bon état (souvent plus, mais c'est laissé à la discrétion du vendeur).


Pour la vpc uniquement...
djoul dit:Pour la vpc uniquement...


Oui, tu as raison.
Mais il y a tellement (toutes ?) de grandes et moyennes enseignes qui proposent ce service par défaut (souvent jusqu'à 15 jours), qu'on a vite fait de penser que tout le monde doit le faire (et la plupart des petits le font aussi, sinon ils perdent la clientèle).

De mon coté, j’ai bien aimé le film. Même s’il démarre très fort et baisse en intensité (notamment les deux dernières scènes de baston qui sont en dessous du reste). Mais il y a un travail graphique remarquable, de nombreuses choses à voir (trop de détails) et on peut cogiter à la fin sur “qu’avons nous vu”. Par contre, ne voir qu’un message mièvre à la fin, c’est n’avoir qu’une pauvre lecture du film.

spoiler dit:Perso, rien ne me satisfait pour l’instant, même si se dire que l’on a suivi le rêve de Sweet Pea imbriqué dans celui de Babydoll est plutôt intéressant. Cela serait logique avec la première scène (qui n’oublions pas est une pièce de théâtre), ça collerait avec les détails dans chaque “jeux vidéo” qui rappellent les premières minutes.

Bref, beaucoup de petits détails qui oriente le spectateur sur un truc plus fin qu’un simple “film pour geek avec boobs” (puis surtout, c’est léger niveau boobsitude, à coté de ce qui se fait ailleurs). J’ai été plus marqué par les délire samouraï, uchronico-naziesque que par 5 filles sexy mais sans plus.
Apparemment certaines scènes apportant un plus de cohérence auraient été coupées sur l’autel du PEGI. A voir.
En tout cas, je me ferais un plaisir de le revoir en réfléchissant aux angles de vision que l’on pourrait avoir.

spoiler dit:Exemple : Pourquoi Blondie est brune ?
- vision 1 : c’est débile
- vision 2 : les deux héroïnes sont blondes et on est soit dans l’imaginaire de l’une, soit des deux (à voir si les deux imaginaires ne seraient pas imbriqués).
.

Après, je trouve qu’au niveau écriture ce n’est pas aussi bien écrit que Shutter Island, mais c’est intéressant. Limite Inception est mieux écrit, mais les deux ont le défaut de dire “c’est vous qui choisissez” (trop facile).
Bref, c’est la mode des doubles interprétation, de la double imbrication en cascade (Code Source qui sort là est dans la même veine). Sucker Punch, n’est pas le mieux écrit, mais il apporte un angle d’approche intéressant.
[/quote]

Heuhh dit:Perso, rien ne me satisfait pour l'instant, même si se dire que l'on a suivi le rêve de Sweet Pea imbriqué dans celui de Babydoll est plutôt intéressant.


[SPOILER] On ne suit qu'un seul rêve, celui de SP (basé sur une seule histoire tragique, celle de SP). Babydoll n'est qu'une projection de SP dans son propre rêve (et dans la succession de rêves imbriqués).
Rody dit:
Heuhh dit:Perso, rien ne me satisfait pour l'instant, même si se dire que l'on a suivi le rêve de Sweet Pea imbriqué dans celui de Babydoll est plutôt intéressant.

[SPOILER] On ne suit qu'un seul rêve, celui de SP (basé sur une seule histoire tragique, celle de SP). Babydoll n'est qu'une projection de SP dans son propre rêve (et dans la succession de rêves imbriqués).

Ben c'est pas si évident que ça... Clairement pas. Mais comme j'ai dit, pas une seule réponse à cela.

C'est pas évident car ça colle pas avec la fin.
Rody dit:
Heuhh dit:Perso, rien ne me satisfait pour l'instant, même si se dire que l'on a suivi le rêve de Sweet Pea imbriqué dans celui de Babydoll est plutôt intéressant.

[SPOILER] On ne suit qu'un seul rêve, celui de SP (basé sur une seule histoire tragique, celle de SP). Babydoll n'est qu'une projection de SP dans son propre rêve (et dans la succession de rêves imbriqués).


Quelle conne, cette Sweet Pea... Si je devais me projeter dans un rêve :
1 - je projetterais autre chose qu'un légume comme sauveteuse (pensez à Terminator 2, plutôt)
2 - je me ferais figurer dans autre chose qu'un rôle de demeurée hystérique

greuh
Heuhh dit:C'est pas évident car ça colle pas avec la fin.


[SPOILER]Elle est lobotomisée dans l'asile (son "double" Babydoll), mais son esprit est enfin "libre" (la SP qu'on voit à la fin prendre le bus).
greuh dit:Quelle conne, cette Sweet Pea... Si je devais me projeter dans un rêve :
1 - je projetterais autre chose qu'un légume comme sauveteuse (pensez à Terminator 2, plutôt)
2 - je me ferais figurer dans autre chose qu'un rôle de demeurée hystérique
greuh

C'est nul comme remarque... Tu es meilleur d'habitude, aller un café et ça repart.

Au sinon, quelle conne cette Alice, cette Ofelia, ce Bastien, cette Federica...

Perso j’ai pas cherché plus loin que le tuc mentionnés dans les spoilers hyper pas facile à lire et qui risquent pas du tout de flinguer l’énôoooooorme twist de chez le mystère à base de ah-ah-ah vous l’aviez pas vu venir celle-là, hein :twisted: ! (genre ce serait sympa d’éditer ces messages pour écrire en gris ou en police taille 2, tu vois).

Bref, disais-je, je ne suis pas allé plus loin, puisque, ben en fait c’est assez évident, les indices sont partout, lourdingues (pardons, super raffinés) et répétitifs (pardon, hypra subtils). Bon. Voilà quoi… faurait pas non plus trop en faire dans la série “non mais en fait c’est trop fort, wahou de mise en abyme avec manipulation du public, trop intello ce film pour de vrai, LOL de chez ROTFL !”.

En même temps, je dois être hyper mauvais public : j’avais déjà compris que le bateau allait couler dans titanic et que les américains allaient gagner dans indépendance day…

:bonnetpouic:

[EDIT] Soyons honnêtes, y’a pas mal de détails que j’avais pas relevés / compris : en particulier l’affiche dans les loges [/EDIT]

Heuhh dit:C'est nul comme remarque...


On dit "C'est de greuh cette remarque..." :mrgreen:
Rody dit:
Heuhh dit:C'est pas évident car ça colle pas avec la fin.

[SPOILER]Elle est lobotomisée dans l'asile (son "double" Babydoll), mais son esprit est enfin "libre" (la SP qu'on voit à la fin prendre le bus).


Si Snyder avait voulu rendre ça évident, pourquoi masquer à la fin le visage de Baby Doll pendant deux minutes pour au final.... voir le visage de BabyDoll. Si à ce moment, on avait vu le visage de Sweet Pea, on aurait pu conclure directement que, oui, Baby Doll est une projection de Sweet Pea.
Rien ne le permet totalement ici, ni ne l'exclut.

C'est ce que dit Heuhh, Snyder laisse choisir, et on peut aimer ou pas ce style.
Mais je pense perso que ce scénario sert clairement à autre chose.
fabericus dit:Perso j'ai pas cherché plus loin que le tuc mentionnés dans les spoilers hyper pas facile à lire et qui risquent pas du tout de flinguer l'énôoooooorme twist de chez le mystère à base de ah-ah-ah vous l'aviez pas vu venir celle-là, hein :twisted: ! (genre ce serait sympa d'éditer ces messages pour écrire en gris ou en police taille 2, tu vois).
Bref, disais-je, je ne suis pas allé plus loin, puisque, ben en fait c'est assez évident, les indices sont partout, lourdingues (pardons, super raffinés) et répétitifs (pardon, hypra subtils). Bon. Voilà quoi... faurait pas non plus trop en faire dans la série "non mais en fait c'est trop fort, wahou de mise en abyme avec manipulation du public, trop intello ce film pour de vrai, LOL de chez ROTFL !".
En même temps, je dois être hyper mauvais public : j'avais déjà compris que le bateau allait couler dans titanic et que les américains allaient gagner dans indépendance day...
:bonnetpouic:
[EDIT] Soyons honnêtes, y'a pas mal de détails que j'avais pas relevés / compris : en particulier l'affiche dans les loges [/EDIT]


+1 comme on dit.
greuh
Pierre2.0 dit:Si Snyder avait voulu rendre ça évident, pourquoi masquer à la fin le visage de Baby Doll pendant deux minutes pour au final.... voir le visage de BabyDoll.


Il ne masque pas son visage, mais son expression. Pas tout à fait pareil.

Ne cherchez pas de grand mystère caché: il n'y en a pas...