Même avocat ou même cabinet d’avocats ?
Et en quelles qualités intervient il pour Charly Hebdo ou Clearstream ?
Je pense que Clearstream utilise plusieurs (cabinets d’)avocats pour des sujets ou des filiales différent(e)s, et que ceux qui sont en charge de procès en diffamation ne sont pas ceux qui gèrent les aspects légaux de transaction économique ou les contentieux RH ou les questions réglementaires légales ou la chasse aux pigeons qui salissent la façade…
Bref, être avocat d’un client qui est engagé dans tel ou tel procès ne signifie pas forcément être l’avocat de ce client dans ce procès, non ?
Fadest dit:Même avocat ou même cabinet d'avocats ?
Et en quelles qualités intervient il pour Charly Hebdo ou Clearstream ?
Je pense que Clearstream utilise plusieurs (cabinets d')avocats pour des sujets ou des filiales différent(e)s, et que ceux qui sont en charge de procès en diffamation ne sont pas ceux qui gèrent les aspects légaux de transaction économique ou les contentieux RH ou les questions réglementaires légales ou la chasse aux pigeons qui salissent la façade...
Bref, être avocat d'un client qui est engagé dans tel ou tel procès ne signifie pas forcément être l'avocat de ce client dans ce procès, non ?
j'aurais tendance à dire que Richard Malka a été choisi par Clearstream parce qu'il a la réputation d'être le meilleur dans le domaine juridique de la presse et des médias.
il est très proche à titre personnel de Philippe Val. Il a défendu Charlie dans l'affaire des caricatures de Mahomet probablement aussi parce que c'est un excellent spécialiste.
(par parenthèse, il est aussi scénariste de BD)
Que reproches tu précisément à l’édito de Val ?
Vieux chat dit:Défendre fais trop ... sur la défensive. D'ailleurs "l'attaquant" s'appelle le plaignant et non "l'attaquant"
L'attaquant est appelé "Demandeur" et l'attaqué.... "Défendeur".
Et leurs avocats respectifs les défendent tous les deux. Dans le respect des droits.. de la défense
Beaucoup de chose mais surtout l’amalgame entre les ouvrages de Denis Robert et le livre “le protocole des sages de sion”. C’est de la haute voltige quand même.
Je laisse à Google le soin de te guider vers des avis sur cet éditorial assez particulier. Je ne saurais dire mieux que ce que j’y ai lu.
C’est moi ou cet édito est en fait écrit au second degré? La seule chose sérieuse c’est la citation de l’avocat.
C’est toi.
macnulty dit:Beaucoup de chose mais surtout l'amalgame entre les ouvrages de Denis Robert et le livre "le protocole des sages de sion". C'est de la haute voltige quand même.
Je laisse à Google le soin de te guider vers des avis sur cet éditorial assez particulier. Je ne saurais dire mieux que ce que j'y ai lu.
Peu importe ce que d'autres disent ailleurs, c'est toi qui a amené ce sujet sur le forum. C'est donc que tu avais des choses à dire.
Oui mais comme les autres le disent mieux que moi, autant lire leur prose
Vieux chat dit:C'est moi ou cet édito est en fait écrit au second degré? La seule chose sérieuse c'est la citation de l'avocat.
je ne sais pas si c'est du second degré ou de l'ironie mordante.
mais hors la forme très caustique et volontairement provocatrice de Val, le problème posé mérite à mon sens mieux que cette volée de bois vert à travers les blogs et cette accusation sous jacente qu'en défendant les intérêts de Clearstream, Malka vend ses principes au Grand Capital :
quelles sont les nécessaires règles éthiques qui doivent entourer la liberté d'informer ? quelle est sa finalité et quels doivent en être les moyens pour lui conserver sa valeur ?
et je suis d'accord avec Vieux Chat : on pourrait ne retenir de l'édito que la citation de Richard Malka, qui donne à réfléchir sur l'exercice de notre propre sens critique.
C’est très mordant comme ironie l’allusion au protocole des sages de sion.
Je préférais l’humour de Val quand il chantait Villa mon cul avec Font. Faut dire qu’il n’avait pas encore lu Spinozza le bougre.
macnulty dit: Je préférais l'humour de Val quand il chantait ...avec Font.
En même temps s'il avait continué son association avec Font, tes amis blogueurs et toi même en auriez profité pour le traiter de pédophile en plus, dans la même logique...
"Philippe Val et la pédophilie ont un point commun....Patrick Font"
Kouynemum dit:
et je suis d'accord avec Vieux Chat : on pourrait ne retenir de l'édito que la citation de Richard Malka, qui donne à réfléchir sur l'exercice de notre propre sens critique.
On pourrait aussi réfléchir au reste de l'article, non ?
macnulty dit:C'est très mordant comme ironie l'allusion au protocole des sages de sion.
Je préférais l'humour de Val quand il chantait Villa mon cul avec Font. Faut dire qu'il n'avait pas encore lu Spinozza le bougre.
en fait son allusion n'est sans doute ni de l'ironie ni de l'humour mais plutôt l'utilisation d'un exemple extr^me de manipulation, la présentation comme authentique d'un ouvrage servant l'idéologie ou les courants de pensées ambiants, en tant que danger pour la démocratie.
à vrai dire, ce qui m'interpellerait dans son édito, c'est moins sa forme, que ce qu'il avance à propos de Denis Robert et de Chomsky (et son rappel des liens avec Faurisson)
d'où je pense son analogie avec le protocole des sages de sion.
macnulty dit:Kouynemum dit:
et je suis d'accord avec Vieux Chat : on pourrait ne retenir de l'édito que la citation de Richard Malka, qui donne à réfléchir sur l'exercice de notre propre sens critique.
On pourrait aussi réfléchir au reste de l'article, non ?
à mon avis, mais je peux me tromper, mais tout l'article est bâti autour de cette idée force et l'idée qu'on peut se faire de la liberté d'expression en démocratie.
maintenant que Val se paye Denis Robert et Weronicka Zarachowicz au passage, c'est une évidence mais à nous aussi d'essayer de savoir, par nous-même, pourquoi.
donc que t'inspire le reste de l'article ?
bertrand dit:
En même temps s'il avait continué son association avec Font, tes amis bloggueurs et toi même en auriez profité pour le traiter de pédophile en plus, dans la même logique...
Tu es un super héros, inutile de le nier : savoir ce que vont dire les gens avant qu'ils ne le disent j'appelle ça un don ou un super pouvoir (il y en qui disent procès d'intention mais c'est des cons).
Et de super héros à super héros, car moi aussi j'en suis un, je vais te confier un secret : j'ai un détecteur de gros con sur internet. Et là après le scan de ton message , il vient de faire bip bip. Je t'ai reconnu Grosconman. Bien le bonjour chez toi.
macnulty dit: Et de super héros à super héros, car moi aussi j'en suis un, je vais te confier un secret : j'ai un détecteur de gros con sur internet. Et là après le scan de ton message , il vient de faire bip bip. Je t'ai reconnu Grosconman. Bien le bonjour chez toi.
déjà ?
ah, ben on va pas aller loin dans la discussion, à ce rythme...
C’est de la déception que je ressens, énormément de déception.
A part certaines positions de Val (comme le TCE), j’aimais beaucoup lire ses éditoriaux. Mais même quand je n’étais pas d’accord avec lui, j’avais l’impression d’apprendre beaucoup de choses, de m’élever le temps de cette lecture. Là, j’ai l’impression qu’il me traine dans la boue et c’est pas terrible comme sensation. Je lisais de moins en moins Charlie, mais là c’est terminé.
Kouynemum dit:
déjà ?
ah, ben on va pas aller loin dans la discussion, à ce rythme...
Parce que l'autre qui me dit que j'aurais traité Val de pédophile, il fait avancer le débat lui ?
Par contre c'est intéressant de voir que c'est le même genre d'amalgame que fait Val dans son éditorial. Du grand n'importe quoi