KiwiToast dit :Première partie mardi soir. Je n'ai jamais joué à Lorenzo, mais ça m'a paru beaucoup plus simple que Marco Polo. Les choix ont pas mal d’implications, mais elles sont de relativement court terme : "En faisant ça il me reste ça pour acheter ça à la fin du tour." De manière générale, cette simplicité m'a pas mal surpris, finalement je trouve qu'on est dans du familiale + plutôt que dans du gros jeu. D'ailleurs, j'ai pas fait trop gaffe à la partie, mais avec les règles on a du y passer 1h30 (4 joueurs).
Coimbra du familial+ avec 16 pages de règles?
On ne doit pas avoir les même familles alors
J'ai pas lu els règles, on me les a expliquées, mais ça ne me semble pas plus compliqué à expliquer qu'un Istambul ou un Star Realm.
Comme convenu un petit résumé après ma découverte du jeu hier à 2j.
En préambule: j’ai adoré.
N’ayant pas joué à Lorenzo je ne pourrai faire des parallèles qu’avec Marco Polo et Tzolkin. On reconnaît cette touche italienne dans Coimbra après les 4 pistes de progression (Gardes, Argent, Religion et Science); les voyages dans les monastères et un départ asymétrique très bien pensé.
Comme Marco Polo, le jeu se déroule en un nombre de tours très restreint durant lesquels on effectue 3 actions avec les dés + des actions bonus éventuelles. Les voies de scoring sont ultra diversifiées et l’interaction très forte. Le système de “plus je prends un dé de haute valeur plus je jouerai tôt mais plus je paierai cher” offre de très bons dilemmes. A noter que les dés neutres présents lors des parties à moins de 4 joueurs sont très simples d’usages et efficaces.
Points forts: - Un graphismes complètement sublime. C’est subjectif mais je n’avais pas eu une telle claque depuis Troyes/Tournai. J’aime le côté atypique, la pâte d’un artiste, un vrai partie-pris artistique; c’est beau putain ! - Pas de petits points de règles de toutes partes; c’est clair et précis, facile à jouer - Enormément de possibilités stratégiques de scoring et de blocages - Interactions très fortes - Un vraie univers/ambiance; je trouve qu’il se dégage vraiment quelque chose de ce jeu qui ne fait doublon avec aucun autre - Le matériel est excellent
Points perfectibles: - Les voyages dans les monastères absolument pas immersifs - Mise en place un poil longue
Bilan: Victoire 125-120 et un de mes plus grands coups de coeurs ludiques depuis 2 ans !
Moi je l’ai précommandé chez le Meeple orange via une bonne offre
Je l’ai recu mais je ne pense pas l’ouvrir avant au moins fin Novembre mon anniversaire, vu que mon bébé de 10 mois devaste tout sur son passage en ce moment Je suis obligé de jouer à des jeux que je peux placer sur le canapé (donc avec peu de matériel)) et qui ne prenne pas plus de 35/40 min
Ce qui m’a attiré avant tout c’est effectivement ces superbes illustrations, déja rien que sur la couverture, et sa filiation avec les jeux de l’ecole italienne (Marco Polo et Tzolkin que j’adule)
Très bonne impression, la mécanique est bien foutue, quand on a joué à Marco Polo et Lorenzo, l’explication des règles passe toute seule. La mécanique des dés est très interactive et les choix peut évident (enfin surtout si on veut une carte précise), c’est vraiment tendu. Tout le fun est la. Sans compter que 3 actions en 4 tours de jeu, ca fait 12 actions en tout. C’est pas beaucoup ! On n’a pas le temps de trainer Le scoring de fin sur les 4 pistes est intéressant puisqu’il dépend beaucoup des autres et peut rapporter pas mal de points. Ces 4 pistes combotent bien avec certaines cartes et certains dés. Vraiment la mécanique générale est au top. Tout s’imbrique super bien.
Le reste, c’est du chacun dans son coin. les monastères, les voyages, son plateau individuel. Peu importe ce que font les autres. Le système avec les 2 ressources en parallèle j’ai bien aimé aussi. On ne peut pas trop se fixer sur une car le plafond arrive vite et le cout des cartes est assez aléatoire entre les 2 ressources. Je n’ai pas l’impression que nous ayons manqué de ressources mais ca reste tendu bien sur.
2 petits points négatifs, un plateau et des cartes un peu trop chargés graphiquement. Ca nuit à la lisibilité. Certes c’est joli et travaillé mais les cartes sont remplies d’icones et y’a un gros personnage coloré qui occupe plus de la moitié de la carte. Quand tu joues à un jeu aussi riche ou chaque détail compte et ou tout s’imbrique, ou chaque carte joué amène 3 - 4 bonus différents, ca n’aide pas à y voir clair.
Et enfin, le jeu est super mais j’ai l’impression d’y avoir déjà joué. Genre une compil de mécanismes déjà vu mais revisités. Ca ne me dérange pas personnellement mais ca m’a tilté
J’ai hate d’y jouer à 4 car la tension sur la phase des dés et des cartes doit etre bien plus intense. Ici le joueur neutre est prévisible, ca gache un peu mais ca a le mérite d’etre facile à jouer
Comme Chirstophe j’ai beaucoup aimé cette première partie à 3. On reconnaît bien la patte de Marco Polo notamment sur les voyages et de Lorenzo sur les cartes perso qui combottent et scorent en fin de partie, donc un petit mix de choses déjà connu. L’idée originale vient de l’utilisation du dés, et ça c’est très bien foutu. Le choix du dés est primordial aussi bien sur sa valeur que sur sa couleur. Un gros dé nous assure d’avoir la carte que l’on veut mais nous la fera payer très cher, et il faut faire attention à la couleur choisi car elle conditionne les ressources que l’on gagnera en phase de revenu. C’est très malin et très tendu, même si c’est vrai qu’à 3 joueurs on sait à l’avance quel carte sera prise par le joueur neutre, en contrepartie le joueur neutre à des dés relativement haut et oblige donc à payer une carte assez cher si on veut celle qu’il est censé faire disparaître.
Je pense que c’est à 4 que le jeu prend toute sa saveur.
Ensuite sur la partie stratégie difficile de se faire une idée précise après juste une partie mais il semblerait que la partie voyage est importante et permet des gains et des bonus immédiats, cela dit le scoring de fin de partie n’est surtout pas à négliger (carte perso, piste d’influence ou collection de diplômes). Hier christophe justement avait pris un départ canon en voyageant à mort mais du coup n’avait pas forcement beaucoup de scoring de fin de partie. Résultat alors qu’on le voyait assez largement devant nous toute la parite il a été rattrapé en fin de partie et fini deuxième. Bref les voyages pour dopper son début de partie semble important mais il faut mettre en place rapidement un scoring de fin de partie.
En résumé un bon jeu qui ne révolutionne rien mais original dans l’utilisation des dés et surtout aux règles rapidement assimilé et relativement rapide. J’ai pas regardé ma montre mais je pense que la partie d’hier à 3 nouveaux joueurs n’a pas excédé l’heure et demi, et surtout très peu de retour au livret de règle si ce n’est pour “confirmer” certaines actions de cartes (mais l’iconographie est quand même plutôt claire)
Je n’ai fais qu’une seule partie à deux mais j’ai eu le même sentiment que vous! À deux, de nombreuses cartes sont virées par le joueur neutre. Tout ça peut se calculer. Du coup la tension au niveau des cartes doit pas être la même que celle à 3 ou 4 joueurs. On prend à peu près ce que l’on veut si les dés sont avec nous. Je n’ai pas Marco Polo, mais je le trouve suffisamment éloigné de Lorenzo pour ne pas faire doublon dans la ludothèque. Un très bon jeu!
Sauf qu’à 2, si tu viens placer un dé, ca chamboule potentiellement toute la planification sur ce que va prendre le joueur neutre. Rien n’est vraiment sur avant d’avoir posé le dernier dé. Donc ca rend le truc très tactique. Comme toujours dans les jeux à 2 vs. les jeux à 4 : on a plus de tactique, et moins de ‘chaos’.
Super plaisant de lire vos retours également! Je pense y rejouer ce week-end à deux et semaine pro à 3.
Clairement à 2 avec les dés neutres c’est très tactique notamment sur certaines lignes avec 2 dés neutres où la question de la valeur du dés prend vraiment de l’importance et surtout à partir du moment où l’un des 2 joueurs y a posé un dés perso il met une grosse pression à l’autre. Idem sur les couleurs de dés malgré le dé neutre.
Je le trouve très interactif. TRES. Même sur les voyages car finalement laisser un joueur se promener en engranger bonus sur bonus ne serait pas une bonne chose.
La finance des expéditions: je ne l’ai pas fait les 2 premiers tours mais ensuite j’en ai fait 4 (un à chaque tour + 2 par des bonus/combos). C’est ainsi que j’ai gagné au final de 5 points.
Pourriez-vous indiquer vos scores d’ailleurs à titre indicatif ? Nous ce fut 125-120.
Très très hâte d’y rejouer en tout cas. Et comme dit plus haut: que ce soit un mix de plusieurs mécas connues, je m’en fous: il est beau, interactif, intelligent, propose de vrais choix et dilemmes et me donne un plaisir vraiment dingue après juste une partie. J’ai rarement eu un tel ressenti en fait je crois
Hahaha j’avais même pas vu que je pouvais modifier la jauge ! Voilà modification faite plus en adéquation avec mon gros coup de coeur pour le jeu; merci Nicky!
Karadok dit :Hahaha j'avais même pas vu que je pouvais modifier la jauge ! ;-) Voilà modification faite plus en adéquation avec mon gros coup de coeur pour le jeu; merci Nicky!
Ha c'est plus cohérent à ton commentaire. Parceque le "le jeu est super c'est un véritable coup de coeur = 5 étoiles" je m'interroge, hahaha.
Moi sur la partie d'hier le premier avec 152 et le second 109
