Cartographie des super pouvoirs :
http://2.bp.blogspot.com/-Ix6Dsp_Ezr0/T … s_1700.jpg
Bon, comme y a que les imbéciles qui changent pas d’avis …
Que pensez-vous d’attaquer du super héros Marvel par du Ultimate Comics (Spiderman ou Iron man par exemple)?
Serait-ce une hérésie pour quelqu’un qui n’a pas suivi les Ultimate tout court?
Suffirait-il de lire en amont un titre qui résumerait les événements ayant menés a Ultimatum?
Pour reprendre l’exemple de Ultimate Spiderman, c’est tout de même 133 singles (ou 21 TPB) … Ça fait du sacré rattrapage quand même !
Kuentin, toujours en prospection et réflexion 
“Ultimates”, c’est juste Ultimate Avengers, en fait. Donc t’as pas besoin d’avoir lu Ultimates pour pinter Ultimate Spidey ou XMen
Et ces deux derniers étant, je crois, des reboot de la licence, tu peux commencer par le n° de l’un ou de l’autre.
Je dis “je crois” parce que je n’ai lu que la série “Ultimates” (et encore, que les deux premiers énormes TPB). Ils étaient bien.
greuh
greuh dit:C'est des chouettes comic, mais beaucoup ne sont pas indispensables...
Il n'existe pas grand chose qui soit vraiment "indispensable"... surtout dans le domaine des comics.
Personnellement, je me débarrasserais plus facilement de "Girls" (qui démarrait bien mais qui finit en queue de boudin) que de "The Boys" (qui me fait hurler de rire à chaque lecture)...
Mince, je m'aperçois que j'ai oublié "The Invisibles" dans ma liste... Ca doit être parce que c'est pas traduit (et que c'est relativement vieux).
Il y a les "Books of Magic" aussi, mais je sais pas si ces quatre BD ont été traduites... De mémoire, c'était scénarisé par Gaiman avec de superbes dessins de Bolton et de Vess, notamment...
Je m'étonne de ne pas voir "La Ligue des Gentlemen Extraordinaires" dans ta liste. C'est dans les trucs que j'ai pas encore tenté, donc il m'est difficile de le recommander, même si je sais qu'il a bonne presse...
kuentin dit:Bon, comme y a que les imbéciles qui changent pas d'avis ...
Que pensez-vous d'attaquer du super héros Marvel par du Ultimate Comics (Spiderman ou Iron man par exemple)?
Serait-ce une hérésie pour quelqu'un qui n'a pas suivi les Ultimate tout court?
Suffirait-il de lire en amont un titre qui résumerait les événements ayant menés a Ultimatum?
Pour reprendre l'exemple de Ultimate Spiderman, c'est tout de même 133 singles (ou 21 TPB) ... Ça fait du sacré rattrapage quand même !
Kuentin, toujours en prospection et réflexion
Jusqu'ici, j'ai acheté les Ultimate X-Men 1 à 5 et les deux premiers volumes d'Ultimate Spiderman dans leur version "Marvel Deluxe" (grosse compilations sous couverture dure, papier glacé, toussa...).
Chaque série Ultimate me semble indépendante... Bon, il y a quelques cross-over (notamment une histoire Ultimates vs. Ultimate X-Men dans le tome 3 des X-Men), mais je trouve que les éditions françaises ont bien compilé les histoires, au niveau des séries "Marvel Deluxe".
Ces BD sont vraiment très bien, je trouve. Ce ne sont pas des merveilles indispensables, pour reprendre l'expression de Greuh, mais on sent qu'il y a là derrière l'envie de faire un travail sérieux de réécriture du "mythe" qui entoure chaque héros Marvel, en respectant la trame de l'histoire originelle, tout en la modernisant...
Dans l'univers "Ultimate", Spiderman travaille pour le Bugle non seulement comme photo-reporter, mais surtout comme web designer, par exemple... Nick Fury est un black qui ressemble comme deux gouttes d'eau à Samuel Jackson... Ce sont des petits détails de ce genre... Pour le reste, dans l'univers Ultimate, l'intrigue avance à pas de géants: au diable les histoires secondaires mettant en scène un enième second couteau, tout va beaucoup plus vite...
Merci a tous les 2, mais je parlais de carrément attaquer Spiderman après l’événement Ultimatum en commençant par ce qui s’est appelé Ultimate Comics Spiderman #01 (avant que ça soit renommé en Ultimate Spiderman puis que la numérotation soit reprise au numéro 150).
Je sais pas si je suis clair …
L’idée serait en fait d’attaquer au numéro 134 (qui n’existe pas mais qui s’appelle Ultimate Comics Spiderman 01) http://en.wikipedia.org/wiki/Ultimate_Comics:_Spider-Man
En l’écrivant ça semble con d’attaquer a un numéro 134, mais dans les fait c’est un numéro 01
Sherinford dit:Je m'étonne de ne pas voir "La Ligue des Gentlemen Extraordinaires" dans ta liste. C'est dans les trucs que j'ai pas encore tenté, donc il m'est difficile de le recommander, même si je sais qu'il a bonne presse...
je suis loin d'être un spécialiste mais ça a probablement été ma plus grosse déception en BD. Ou alors je n'ai pas accroché. Mais lors pas du tout. C'est presque aussi nul que le film.
Sinon +1 avec ce qui a été dit sur Boyz. C'et très bon dans l'ensemble même s'il y a une ou deux facilités scénaristiques dont on aurait pu se passer.
Et toujours sous le charme de Fables. Ca n'a peut-être pas apporté grand chose selon la typologie greuhtienne, mais ça reste quand même la Psychanalyse des contes de fées avec des bulles. Tout en étant un conte de fées. Marxisant, de surcroît.
Sherinford dit:- The Boys (cynique, ignoble, j'adore)
Ah, the Boys. j'ai hésité longtemps avant d'acheter. J'ai fini par craquer et je n'ai pas été déçu.
Il y a néanmoins un reproche que je formulerais : l'excès de vulgarité nuit parfois à la pertinence du politiquement incorrect.
Je ne suis pas spécialement prude, que nenni
. Cependant, j'ai un peu de mal avec le "cul pour le cul", des scènes de fesses -voire de scatologie- qui apparaissent un peu trop souvent dans le seul but d'en mettre un maximum, parce que cela fait supposément trash. Mais au bout du compte, cela nuit plutôt à la cohérence de l'ensemble.C'est du moins l'effet que cela a eu sur moi.
Car en l'occurrence, le contexte géopolitique et le background des personnages sont à eux seuls de bonnes raisons de s'intéresser à "The Boys".
Mais si l'on veut découvrir le talent de Garth Ennis, a fortiori si l'on est un peu allergique aux super-héros, mieux vaut commencer par son travail sur le Punisher.
Notamment les premiers volumes de la collection MAX. Du pur bonheur.
Pour ce qui me concerne, je reste extrêmement nostalgique des Comics Conan le Barbare, édités en France par Mon Journal dans les années 80.
J'ai le souvenir d'une qualité graphique et narrative exceptionnelle, notamment en n&b.
@el com : un comic peut être a la fois marxiste et pro-israël ?
Pour Garth Ennis : preacher et punisher.
greuh
timbur dit:Cependant, j'ai un peu de mal avec le "cul pour le cul", des scènes de fesses -voire de scatologie- qui apparaissent un peu trop souvent dans le seul but d'en mettre un maximum, parce que cela fait supposément trash. Mais au bout du compte, cela nuit plutôt à la cohérence de l'ensemble.
C'est du moins l'effet que cela a eu sur moi.
je trouve que c'est nécessaire tant l'univers super-héros est propre (même dans les séries "sombres"). C'est à la hauteur du côté policé de l'univers habituel, je pense.
greuh dit:@el com : un comic peut être a la fois marxiste et pro-israël ?
Euuuuh... s'il a été créé dans un kibboutz ?
timbur dit:Pour ce qui me concerne, je reste extrêmement nostalgique des Comics Conan le Barbare, édités en France par Mon Journal dans les années 80.
J'ai le souvenir d'une qualité graphique et narrative exceptionnelle, notamment en n&b.
Il me semble que les versions n&b ressortent en albums depuis quelques temps.
J'adore les épisodes dessinés par John Buscema.
kuentin dit:Merci a tous les 2, mais je parlais de carrément attaquer Spiderman après l'événement Ultimatum en commençant par ce qui s'est appelé Ultimate Comics Spiderman #01 (avant que ça soit renommé en Ultimate Spiderman puis que la numérotation soit reprise au numéro 150).
Je sais pas si je suis clair ...
L'idée serait en fait d'attaquer au numéro 134 (qui n'existe pas mais qui s'appelle Ultimate Comics Spiderman 01) http://en.wikipedia.org/wiki/Ultimate_Comics:_Spider-Man
En l'écrivant ça semble con d'attaquer a un numéro 134, mais dans les fait c'est un numéro 01
oui tu peux attaquer avec ultimatum , j'aime beaucoup ce reboot de l'univers marvel a cause du coté noir et des variantes scénaristiques.
sinon Y c'est fini et la fin transcende toute la série
et j'adore 100bullet en ce moment
je n'ait pas revenir sur le gars Enis mais tout ce qu'il fait j'aime
sinon en ovni il existe battlepape
adel10 dit:sinon en ovni il existe battlepape
J'ai hésité avant de l'acheter celui là et au final je ne regrette pas mais il faut dire que c'est quand même assez spécial.
adel10 dit:oui tu peux attaquer avec ultimatum , j'aime beaucoup ce reboot de l'univers marvel a cause du coté noir et des variantes scénaristiques.
Ok, cool. Mais du coup faut-il absolument lire Ultimatum ou peut on attaquer juste après?
adel10 dit:
sinon en ovni il existe battlepape
J'hésite beaucoup sur celui la ...
Kirkman et Moore ça semble alléchant.
J'ai beaucoup aimé le dessin de Moore sur les 1ers Walking Dead, par contre sur The Exterminators je suis moins fan.
La VF semble de retour de librairie (cf amazon) c'est peut être le moment ou jamais de commander.
El comandante dit:greuh dit:@el com : un comic peut être a la fois marxiste et pro-israël ?
Euuuuh... s'il a été créé dans un kibboutz ?
Ou pas.
Bill Willingham dit:"Politically, I'm just rabidly pro-Israel and so that, as a metaphor, was intended from the beginning." He adds, however, "as much as politics are going to intrude in Fables, that's as far as I think I'm willing to go. It's impossible to keep them out entirely. We're all political creatures whether we cop to it or not. [...] Yeah, it's not going to be a political tract. It never will be, but at the same time, it's not going to shy away from the fact that there are characters who have real moral and ethical centers, and we're not going to apologize for it."
http://www.tcj.com/index.php?option=com ... &Itemid=48
Ce qui ne m'empêche pas d'apprécier Fables, hein... Quoique je trouve le nouvel arc (TPB 14) moins intéressant. C'est de l'aftermath un peu poussif, le temps de pondre un nouvel arc plus intéressant...
greuh
El comandante dit:timbur dit:Cependant, j'ai un peu de mal avec le "cul pour le cul", des scènes de fesses -voire de scatologie- qui apparaissent un peu trop souvent dans le seul but d'en mettre un maximum, parce que cela fait supposément trash. Mais au bout du compte, cela nuit plutôt à la cohérence de l'ensemble.
C'est du moins l'effet que cela a eu sur moi.
je trouve que c'est nécessaire tant l'univers super-héros est propre (même dans les séries "sombres"). C'est à la hauteur du côté policé de l'univers habituel, je pense.
Pareil. Et c'est logique, aussi. Le pouvoir corrompt. Les super-pouvoirs encore plus. Tous ces super gugusses ne sont que des hommes, avec leurs besoins, leurs tares, leurs obsessions, etc. Au final, ils sont surtout centrés sur eux-mêmes, et c'est ce qui va les perdre. Le Hérogasme, c'est une allégorie du billard de Clinton, version trash... Du grand art.
The Boyz, j’en suis un peu revenu. Je le suis en singles (Herogasm était un spin off, tout comme Highland Laddie), et franchement, ça avance plus trop. Y’a eu trop de parenthèses pendant que Ennis cherchait une histoire à raconter. J’ai l’espoir que ça reprenne sur le fondamental (le conflit entre Butcher et le chef des 7even ainsi que le plan de ce dernier dans la lignée “Magneto wuz right”) mais j’y crois plus trop après une quinzaine de singles assez creux malgré le petit bout sur la charité religieuse qui apportait justement un début de nouveauté.
greuh
Elle à bonne presse la série? J’ai cru entendre des échos plutôt négatifs.
Finkel dit:Elle à bonne presse la série? J'ai cru entendre des échos plutôt négatifs.
J'ai vu le premier épisode et l'ai trouvé nul. Mais bon, je suis pas le meilleur candidat pour juger...
greuh