La question que je me pose et qui ne va pas forcément plaire à tout le monde est la suivante :
Est-ce que ce site internet est l'endroit idéal pour favoriser ce genre de commandes qui font, qu'on le veuille ou non, une concurrence aux boutiques traditionnelles ?
Je sais que ce sujet a été évoqué à maintes reprises mais n'oublions pas que les forums trictrac sont lus par beaucoup de boutiques et, ayant discuté avec quelques personnes qui y travaillent, je crois deviner un certain sentiment d'écoeurement qui me semble assez logique...
Cher Monsieur Matthieu,
Bon, je suis pas chez moi, donc je fais vite... Mais juste un truc.. "un certain sentiment d'écoeurement", en fait, c'est quoi ? 
Je veux dire, le sentiment de la boutique, et donc de l'entreprise qui elle fait la vente, c'est quoi ?
C'est une question hein, perso, je ne ne fais pas de commandes groupées, je n'achète pas sue le net à l'étranger... Et je n'ai pas vraiment d'opinion sur la question...
Bien à vous de cordialement
Monsieur Phal
Je comprends tout à fait l'interrogation que l'organisation de ces commandes groupées peut susciter (n'en ayant jamais fait, j'ai un avis plutôt extérieur sur la question)
Mais dans ce cas, ne peut-on pas se poser la même question quant au "marché aux puces virtuel" et aux incitations aux achats sur e-bay qui peuvent aussi faire du tort à la vente du jeu neuf en boutique ? D'accord, dans ce cas, on parle d'occasions, mais le jeu d'occasion que je trouve facilement grâce à TT, je ne l'achèterai pas en neuf chez mon revendeur préféré...
J'espere que c'est pas les quelques commandes groupées qui sont organisées sur ce forum qui vont influencer d'une quelconque manière la santé du marché français, ou alors il n'est pas viable du tout.
Perso, quand je participe à une CG, j'achete :
* Des jeux BIEN moins cher que l'équivalent en France, sans texte rédhibitoire en allemand.
* des super promos de la mort qui tue sur des jeux que je n'aurais probablement pas acheté au tarif normal
* des jeux difficilement trouvables en France
De toute manière, quand je dépense 100 euros dans une CG, c'est pas 100 euros que j'aurais forcement dépensé dans une boutique française.
Donc, réponse à la question : pour moi, c'est le bon endroit pour organiser des CG.
Cher matthieu,
Merci de te faire l'avocat des boutiques.
On a deja débattu de cela maintes et maintes fois. Ce qui est écoeurant ce n'est pas le fait de faire des commandes groupées. Les "hard gamers" sont tres peu nombreux, qu'ils fassent ce qu'ils veulent. Ce qui est désolant c'est tout le rafut qu'ils font et l'effet d'entrainement que cela doit occasionner.
Et ce qui est marrant c'est qu'il s'agit souvent des memes qui applaudissent la creation francaise et se font les champions du developpement du jeu dans notre pays 
Mais on va sans doute encore dire que nous sommes des commercants bedonnants, riches à millions et tournés uniquement vers le profit ...
M. Phal : "un certain sentiment d'écoeurement", ca veut dire que nos boutiques (francaises, belges ...) sont parfois des showroom fort appreciables avant de faire son shopping sur www.spiele-top-price.de 
Antoine Laine
L'amusoir - Montélimar
Matthieu.CIP dit:Est-ce que ce site internet est l'endroit idéal pour favoriser ce genre de commandes qui font, qu'on le veuille ou non, une concurrence aux boutiques traditionnelles ?
Les boutiques traditionnelles sont de facto en concurrence entre elles localement voire plus (via le net) et pour les gros acheteurs germanophiles, la concurrence se fait davantage par le prix que par le service etc...
Pour des jeux en Français, je crois qu'il n'y a pas photo comme on a pas besoin d'acheter pour 150 euros ou plus pour avoir les frais de port gratuit, pas besoin de commande groupée, on se débrouille... Il y a donc des choses qui se voient et d'autres moins...
Le fait que ce qui se passait déjà par MP se passe au vu et au su de tout le monde change-t-il vraiment quelque chose ?
désolé, je réponds à une question par une autre question....
c'est possible, matthieu, tonino...
je prends mon exemple : je n'ai pas du tout de sous 
là j'ai acheté 4 jeux (et toskana, je ne l'ai jamais trouvé en boutique spécialisée, ça fait un an que je cherche ). bon voilà, en boutique, je n'aurais pu en acheter que deux.
ce qui se passe aussi, c'est que je fais beaucoup de prosélytisme. donc ces jeux, je vais les jouer avec du monde, des gens qui ne vont pas sur trictrac, et des gens qui auront peut-être envie d'aller acheter le jeu, donc que j'enverrai en boutique spécialisée 
(ça s'est déjà produit plusieurs fois ).
et comme le prosélytisme marche 
, j'achète ponctuellement aussi des jeux, en boutique, en france, pour faire des cadeaux.
là, je suis d'accord, il y a eu deux ou trois grosses (énoooormes) commandes en allemagne, mais ça va avoir des répercutions pour vous en france, et ça m'étonnerait qu'avec ça, malgré les sommes engagées, on fasse écrouler le marché français, bien au contraire 
autre petit exemple : en ce moment, je me mords les doigts de pas avoir pris SP, ça me rend vraiment malade. alors là tout de suite, je ne peux pas, mais dès que j'ai assez de sous, je vais faire une petite visite à notre ami cyril, rue monsieur-le-prince .
(tous les jeux que j'ai achetés, je les avais testés, non pas en boutique, mais dans des assos. qui faisaient des animations).
C'est aussi le but d'une communauté de permettre à ses membres de pouvoir profiter des commandes groupées. Tout comme à travers le forum les différents échanges entre forumeurs, ventes d'occasion, etc.
A l'image de Djoul l'argent que je dépense en commande groupée (j'ai participé à la commande lyonnaise) je ne l'aurais pas utilisé pour acheter en boutique.
J'ai pris 4 jeux uniquement parce qu'il y'avait des super promos dessus...sinon, je m'en serai volontier passé vu que ce ne sont finallement pas des jeux qui m'intéressaient plus que ça! (mais à 5 euros le jeu!!!)
On pourra commencer a se poser des questions quant il y'aura une commande groupée par semaine qui tombe!
et tu sais tonino, ou matthieu... plutôt que de nous jeter l'opprobe, à nous quelques pauvres internautes qui traînont sur ce site, pour une ou deux pauvre(s) commande(s) groupée(s) (probablement annuelle(s)), vous feriez bien de vous réunir tous, de faire un collectif, et de vous battre pour que la TVA soit ramenée à 5.5% sur le jeu, en tant que produit culturel...
comme par magie, je crois que ça ferait affluer les gens vers vos boutiques
Allez je jete le pavé dans la mare: Les jeux sont trop chère en france!!
Cela peux s'expliquer pour les jeux en import mais les jeux made in france sont aussi chère voir plus que les autres... Les productions allemandes semblent être plus abordables chez eux. Encore une exeption culturel à la française.
C'est toujours pareil on se repose sur nos laurier et avec l'Europe on se rend soudainement compte que l'on n'est pas seul au monde. Alors une fois c'est les agriculteurs, après les viticulteurs, EDF, les restaurateurs etc... Cela se termine toujours de la même façon on réclame des subventions!
Moi cela ne me pose aucun problème d'acheter ailleurs si j'en ai l'occasion, si c'est moins élevé et légal. C'est la loi du marché!
Bon OK j'ai passé une mauvaise journée......
Je commande plus ou moins régulièrement à l'étranger, je commande en France, ce qui ne se voit pas (j'ai encore failli commander aujourd'hui), donc je réponds :
Matthieu.CIP dit:Est-ce que ce site internet est l'endroit idéal pour favoriser ce genre de commandes qui font, qu'on le veuille ou non, une concurrence aux boutiques traditionnelles ?c'est pas bien la concurence, maintenant ?
Matthieu.CIP dit: je crois deviner un certain sentiment d'écoeurement qui me semble assez logique...Pourquoi ?
En parlant de concurence, pourquoi la question n'est-elle pas posée, tout d'abord, sur le plan national ?
Car je connais un gérant de boutique qui m'a dit que même entre boutiques nationales, il y avait de la concurence parfois "limite"...
Les 2 derniers jeux que j'ai acheté sont :
Tigris & Euphrat à 30 € lors de la fameuse grosse CG. Les magasins parisiens dans lequel je l'ai vu le vende 60 €. Bongo chez Jeux Descartes Pasteur à 12 € même si je savais que je pouvais le trouver sur le net pour moins de 10 €.Je vous laisse deviner ce qui a guidé mon choix.
De la mesure en tout ... et réciproquement
Bonjour,
pour nous Internet est l'endroit idéal pour ce type de commande car nous avons pas assez de joueurs/acheteurs autour de nous pour pouvoir commander en minimisant les frais de port.
Nous achetons beaucoup de jeux ce qui représente un budget important. Donc dans ces conditions nous n'hésitons pas à commander via un regroupement afin de minimiser les coûts et profiter des promos. Egalement, cela permet de trouver des jeux un peu plus anciens.
De plus, nous n'avons pas de magasins suffisamment spécialisés dans nos environs et par conséquent des versions allemandes sont plus difficiles à trouver. Et si on en trouve, elles coûtent plus cher que sur le web.
Nous achetons les versions françaises dans le magasin partenaire de nos soirées car ce sont les seuls jeux qu’il nous offre à l’achat. Et encore, il ne suit pas l’actualité à la vitesse de l’éclair.
Avant (et encore maintenant), il était de bon ton de se proclamer acteur du dévelloppement du jeu en france en achetant en boutique, mais d'acheter incognito ses jeux sur Internet au plus bas prix
Les choses changent. Si tu relis les premières CG, tu verras des interventions extérieures pour culpabiliser ceux qui achètent au moins cher. Des trucs du genre "Bah, c'est honteux, vous allez tuer ces braves petits commerçants, c'est MALLLLLLL" 
Allez parce que c'est toi, j'en prends une pour illustrer mon propos :
François Haffner le 10 mai 2004 dit:
En installant un petit stand devant les boutiques de jeux, pour proposer aux passants de regrouper leurs achats en Allemagne, je suis sûr qu'on toucherait encore plus de monde.
Ca ne peut être que profitable aux consommateurs et je ne vois pas en quoi ça pourrait nuire à qui que ce soit.
Maintenant, c'est moins honteux, les gens sont moins réticents et sont ok pour payer leurs jeux moins chers. Ils sont mis en confiance pour acheter en ligne car ils voient que d'autres l'ont fait avec succès ! Ils se disent merde ! Pourquoi je pairai plus chers !!!
Moi je suis fier de les orienter vers une boutique en ligne (française ou allemande d'ailleurs). Je les aide à payer leurs jeux moins chers et tous ceux qui l'ont fait me remercient. Et t'as même pas idée du nombre de personnes qui au début demandaient la marche à suivre etc...
Maintenant, Rody, vendeur Descartes à Bordeaux nous indique que les montants sont dérisoires (ou en tout cas l'étaient à la date ou il a posté).
Rody, le mardi 11 mai dit:
Encore une fois, ce ne sont pas les 20 internautes gros consommateurs de jeux qui traîentn sur TT qui vont faire mal aux boutiques.
Enfin, les éditeurs nous informent que pour eux leurs margent sont les mêmes !!! Et oui :
Pierre Gaubil le 5 avril dit:-Je suis heureux que Krasey ai acheté 15 ADR, car notre marge en Allemagne et en France est la même, merci donc d’être un si bon client.
Alors ????? Alors c'est cool d'achetr au moins cher. Ca permet aux français peut fortuner d'acheter des jeux. Ca permet aux passionnées d'en achter plus. Ca "ne fait pas mal aux boutiques". Ca pénalise pas les éditeurs !!!!
VIVE LES COMMANDES GROUPEES.
Ludiquement
Krazey
ps : ceux qui ont TT n'ont plus besoin des vendeurs et des conseilms puisqu'ils ont TT ! Ceux qui ont TT ont toutes les boutiques avec un choix munenmetal et moins cher que celles d'en bas de chez eux ! C'est simplement la magie du net...
Pour recadrer, je pense que la question de Matthieu porte sur le fait d'en parler sur TricTrac, pas sur le fait d'acheter en Allemagne.
arthemix dit:Pour recadrer, je pense que la question de Matthieu porte sur le fait d'en parler sur TricTrac, pas sur le fait d'acheter en Allemagne.
oué, ben cf. le message de thepsios... :
thespios dit:C'est aussi le but d'une communauté de permettre à ses membres de pouvoir profiter des commandes groupées. Tout comme à travers le forum les différents échanges entre forumeurs, ventes d'occasion, etc.
arthemix dit:Pour recadrer, je pense que la question de Matthieu porte sur le fait d'en parler sur TricTrac, pas sur le fait d'acheter en Allemagne.
Parce que TT est un site référence pour les joueurs où il y a la liberté de parler
Bon OK j'ai passé une mauvaise journée...
Bon, j'ai vu le post plus tôt, mais je devais partir, et du coup, y'a eu plein de réponses.
Matthieu, je pense que tu soulèves deux questions bien distinctes :
La visibilité sur le net de telles commandes
les commandes passées à des boutiques non françaises
Pour le premier point, comment veux-tu faire ? Qu'on se cache ? Qu'on s'écrive par une mailing-list ? Ceci n'a pas de sens, internet est libre d'accès.
Tonino a soulevé la question d'effet d'entraînement... Oui, c'est possible.
En tout cas, il faut bien voir que sur TT on correspond à une très faible proportion des joueurs en France. Peu vont sur internet, encore moins sur TT, et encore moins (c'est possible ?) participent à ce forum.
Ensuite, la visibilité de ces commandes permettent également à ces boutiques de voir comment nous agissons.
Le fait de ne pas toujours acheter en France... Vaste sujet souvent débattu. Encore une fois, nous sommes une très faible minorité, et nous consommons énormément de jeux par mois. Donc forcément, pour acheter le maximum de jeux, on hésite pas par moment à se servir là où c'est le moins cher. Je n'en délaisse pas pour autant ma boutique locale (Descartes), qui sont très sympa et au moins, là, quand j'achète mes jeux, je les ai tout de suite. Les jeux que j'ai commandé récemment, vu les différences de prix avec la France, au pire je les aurais acheté à Essen, mais toujours pas en France, donc... Et on est nombreux à se fournir en masse à Essen, est-ce-que ça dérange autant les boutiques ?
Enfin, tonino parle de la communauté qui défend la création française et achète en même temps ailleurs. Je ne vois pas l'incompatibilité ? En Allemagne, on achète essentiellement des jeux allemands. Les jeux français, on les prend dans nos boutiques. Et on a plaisir à les faire découvrir à nos amis, engendrant ainsi de nouveaux achats...
(bon allé faut que j'aille manger, sinon je vais me faire engueler... 
)
VIVE LES COMMANDES GROUPEES.
OOh , quel dommage pour ces pauvres boutiques. J'ai envie de pleurer.
Je pense que les prix sont tels dans les boutiques car il n'y a pas de concurrence en france.
Mais cela devrait changer, j'espère avec le net.
Ou tchao les boutiques.