[Ark Nova]
Bonjour, petite question pour les habitués des modes solos et plus particulièrement pour ceux qui ont pas mal joué à Ark Nova et Terraforming Mars en solo : lequel de ces 2 jeux préférez vous en solo et pourquoi ? Lequel présente le plus de challenge ? Lequel présente le plus de renouvellement dans les parties ? Lequel se rapprochera le plus des sensations du jeu en multijoueurs ? Et enfin lequel, selon vous, sera le plus soumis au hasard dans cette configuration particulière du mode solo ?
J’ai eu l’occasion de faire mes 2 premières parties en multijoueurs d’Ark Nova et j’ai vraiment accroché, je sais que dans le futur ( pas tout de suite mais d’ici un an max à priori…) j’acquérerai soit TFM soit celui ci et que ma config de jeu la plus fréquente sera sans doute du jeu solo d’où ma question, merci d’avance pour vos retours ! 
Le solo de base de Ark Nova est une course de vitesse qui ne rend pas justice à la richesse du jeu. Tu n’as que 27 coups à jouer ce qui rend certaines stratégies inapplicables et certaines cartes complètement inutiles. Mais on peut le voir comme un mode de jeu spécial où tu dois t’en sortir au mieux avec ce que tu as.
L’automa ARNO propose une expérience de jeu beaucoup plus intéressante et qui se rapproche davantage d’une vraie partie multijoueurs. Je ne joue plus du tout avec le mode solo “officiel” depuis que j’ai essayé ARNO.
Oui j’avais lu des retours sur ARNO et sur une autre variante solo :
A simple enhanced solo mode | Ark Nova
J’ai entre autre bien lu ce très bon sujet :
[solo] CR Ark Nova - Discutons jeux - Forum de Trictrac
Mes questions englobent aussi ces variantes bien sûr ! Merci pour ton retour.
Et sinon par rapport à mes questions sur un comparatif entre TFM et AN en solo as tu d’éventuels retours ?
1.Lequel de ces 2 jeux préférez vous en solo et pourquoi ?
2.Lequel présente le plus de challenge ?
3.Lequel présente le plus de renouvellement dans les parties ?
4.Lequel se rapprochera le plus des sensations du jeu en multijoueurs ?
5.Lequel, selon vous, sera le plus soumis au hasard dans cette configuration particulière du mode solo ?
Salut,
Je vais essayer de répondre à tes questions, même si j’ai du mal à comparer les 2 tant ils sont différents.
Je préfère Terraforming Mars. Contrairement à Ark Nova (même le solo ARNO), on sent vraiment bien la montée en puissance, les dernières générations sont excellentes. L’extension Prélude accélère le début qui pouvait être mou.
On essaye de construire des moteurs sur les différents éléments, gagner des bonus un peu partout, c’est très agréable.
3. Vu la quantité de cartes, c’est TM qui me donne la plus grande sensation de renouvellement.
4. Multijoueurs ? Joker
5. Difficile à dire pour le hasard, étant des jeux de cartes, les 2 le sont.
Petit bémol cependant, TM ne sera jamais dans mon top 10 solo car une partie des cartes n’est pas pertinente en solo et la planète est quand même bien vide en fin de partie…
Le mieux serait de les essayer !
Si tu as d’autres questions, n’hésite pas 
Tout comme Marchou j’ai aussi une nette préférence pour Le solo de Terraforming Mars pour les raisons suivantes :
- la montée en puissance et l’aspect construction de moteur est beaucoup plus impressionnant
- je trouve également la mécanique de gestion de mains de cartes plus intéressante dans tfm car on manipule bien plus de cartes et je trouve les choix à faire plus intéressant
- je trouve l’asymétrie des corpos plus interessante que celle des différents zoo
- je suis moins fan du système de scoring d’Ark Nova
- Dans le solo de base d’ark nova je n’aime pas trop le principe que plus on avance dans le jeu et moins on joue d’action avant la pause. Ce qui est l’inverse dans tfm, plus le jeu avance plus on est capable d’accomplir des actions.
Malgré ça, ça m’emêche pas de beaucoup apprécier Ark Nova même avec le solo de la boite de bzse.
Mais TFM étant mon jeu favori en solo c’est très difficile de le détrôner.
Merci à vous 2 d’avoir pris le temps de répondre, c’est intéressant ! 
@Marchou : n’ayant jamais joué à TFM ( ouuuuuuuh ! Non pas les pierres ça fait mal Aïe !) et pas mal de commentateurs les rapprochant en partie, on va dire qu’ils sont dans la même “case/catégorie mental de jeux” (un peu grossière ss doute) pour mes acquisitions futurs donc à priori quand j’aurais récupéré l’un, j’attendrai normalement pas mal avant d’acquérir éventuellement l’autre. De mes 2 petites parties d’AN, dans certaines sensations, je le rapprocherais un peu de celles des “Chateaux de Bourgogne” pour la satisfaction d’avoir gratté cet avantage qui s’ajoute à celui ci, puis ce petit bonus, puis cet accomplissement, etc… qui font que c’est la fête des dopamines dans mon cerveau faible et j’aime ça ! Alors que TFM ce serait plus apparrement la construction patiente d’un moteur de plus en plus puissant ( et donc le sentiment grisant de montée en puissance qui l’accompagne) AVEC aussi cette accumulation de petits avantages, j’ai juste ?
@Saxgard : pour la gestion des cartes, je me rappelle sur mes 2 uniques parties d’AN en multi d’avoir vu quand même défiler pas mal de cartes ( j’utilisais l’action de pioche à sa puissance maximale la plupart du temps ( de souvenir)) et d’avoir à chaque fois tenté de bien progresser sur la piste qui permet de se servir dans la rivière, je n’avais pas senti trop de restriction à ce niveau là même s’il fallait bien sûr s’adapter et ne surtout pas attendre LA carte qui va super bien. Du coup je me demande si c’est une différence dû au mode solo ( peut être atténuée avec ARNO ?) ou si vraiment c’est une différence importante entre AN et TFM ?
Comme TFM squatte le top10 des jeux solo sur BGG (voir même top3 en 2019 2020) depuis un moment, que je me retrouve souvent en accord avec ces classements, que AN a dépassé TFM dans le classement global et “Stratégie” de BGG et que j’ai lu sur TT quelques retours très enthousiastes sur AN en solo, je m’interroge donc… Tout cela pour expliciter un peu plus le pourquoi de mes questions…
Donc pour l’instant avantage au solo de TFM, y a t’il un ( voir des) défenseur(s) du solo d’AN dans la salle ? Ou on déclare direct TFM vainqueur par KO ? 
Ark Nova est encore tout frais. Reste à voir si l’enthousiasme sera toujours la (pour les joueurs solo) dans quelques temps. Terraforming Mars a déjà prouvé quant à lui après quelques années que c’était toujours un jeu solo solide.
Après faut comprendre que malgré certaines similitudes c’est 2 jeux très différents. Donc tout dépend ce que tu cherches exactement. Comme je disais l’aspect construction de moteur me semble bien plus impressionnant dans tfm que dans Ark Nova. Donc reste a savoir si c’est un critère important pour toi.
Par contre dans Ark Nova il y a un peu plus de mécaniques que dans TFM. C’est un jeu un poil plus « riche ». Mais la encore je préfère la simplicité mais l’efficacité d’un tfm.
En tout cas je sais que je sortirais encore pendant longtemps TFM avec beaucoup de plaisir même après mes dizaines de parties mais je suis vraiment pas sur que ça sera le cas avec Ark Nova. En tout cas en solo.
Merci pour ces précisions intéressantes Saxgard ! Encore une petite question ( après j’arrête promis ! 
) : niveau durées de parties, vous tournez à combien environ avec l’un et l’autre sur vos parties solo ?
1h15 ou 1h30 avec installation pour TM.
Pour l’autre, je n’ai pas noté, ça doit être à peu près pareil.
Quand tu connais bien le jeu tfm peut se jouer en moins d’une heue je pense et l’installation est un poil plus rapide que pour Ark Nova.
Pour Ark nova ça doit être 15-30 minutes de plus, guère plus. Je pense. Mais j’avoue n’avoir jamais vérifié le temps de jeu pour Ark Nova.
Dans l’ensemble c’est deux jeux assez rapides en solo. Ark nova est donc peut-être légèrement plus long à installer et à jouer.
Ok super, merci pour vos retours !
Tu as réussi à faire ton choix ? De toute façon je suis prêt à parier que tu finiras par prendre les deux.
Bien possible… Non je n’ai pas encore choisi, ce n’est pas pour tout de suite comme je le disais en intro, je pense que d’ici 1 an max je prendrais l’un ou l’autre. Je continue de lire avec attention les divers retours. De toute façon je devrais avoir l’occasion de tester TFM dans les semaines à venir, donc je verrais aussi avec mes sensations de ces 2 jeux en multi. Et puis il n’y a vraiment rien d’urgent (sauf occasion à prix cassée ^^ ), j’ai déjà énormément à faire en solo entre Spirit Island, le SDA JCE et Projet Gaia + des plus petits jeux sans compter que dans le viseur j’ai aussi la suite de Tainted Grail « Le Dernier Chevalier »(à priori pour la fin d’année). J’essaie déjà de bien profiter de ce que j’ai !
J’espère que tu nous tiendras au courant et que tu nous donneras tes impressions.
Oui t’inquiètes !
Bon j’ai pu tester TFM grâce à cette version open source gratos ( un grand merci aux développeurs !) :
https://terraforming-mars.herokuapp.com/
Je comprend complètement l’engouement pour le solo de TFM et pourquoi beaucoup soulignent la montée en puissance du truc, c’est vrai que c’est particulièrement jouissif et bien prenant avec ce compte à rebours de terraformer Mars en 12 générations ( je jouais avec Prélude), y a vraiment un chouette suspens ! Sur les 4 parties que j’ai faite, j’ai pu voir que ça se renouvellait très bien, il faut “bricoler” avec ce que l’on a, trouver des “chemins” différents suivant les cartes qui passent et en solo les projets standards me semblent particulièrement précieux.
Je n’ai par contre pas trouvé l’objectif de terraformer Mars en 12 générations (avec prélude) très dur à atteindre : en étant complètement débutant j’y suis parvenu 3 fois sur 4… A chaque fois ça passe juste mais je suis débutant à ce jeu… J’ai peut être aussi eu de la chance, à voir sur plus de parties. Faudra que j’essaye sans prélude, j’imagine que c’est plus dur… ( mais on a 2 générations de plus ) Après dans tous les cas en ajoutant l’objectif de scorer un maximum et le renouvellement des parties assuré par le nombre de combinaisons de cartes possible qui semble élevé et les différentes corpos, l’envie de rejouer sera forcément là. Et vous pour le solo : vous êtes “Team Prélude” ou “Team sans Prélude” ? Et pourquoi ?
Sinon j’ai l’impression que le jeu est assez différent entre le solo et le multi ce qui me semble finalement un bon point : je pourrais enchaîner les parties solo sans avoir un avantage trop démesuré si j’enchaîne en parallèles les parties avec mes collègues de jeu habituels qui ne le connaissent pas mais qui sont habitués à jouer à pleins de trucs… ( bon je devrais avoir aussi l’occasion d’y jouer contre d’autres collègues de jeu habitués de TFM et là je risque par contre de rencontrer quelques difficultés…^^).
Par contre je m’attendais à un jeu plus compliqué, je le trouve tout à fait accessible pour des joueurs occasionnels (quand même habitués à jouer) ce qui plaide aussi en sa faveur, il sera forcément plus simple à sortir qu’Ark Nova d’autant plus qu’AN semble être optimal dans une config 2 joueurs.
Dernier point : comme tu le disais Saxgard AN est encore tout frais, je vais voir les retours des joueurs solos sur le long terme, TFM a déjà bien fait ses preuves à ce niveau.
Seul “ombre” au tableau : le thème que je trouve en même temps fascinant et inquiétant, à l’image de l’ego surdimensionné de l’espèce humaine qui adore jouer les apprentis sorcier avec sa soif de pouvoir sur tout… Mais bref je m’égare… ^^
Donc TFM gagnant même s’il est fort possible qu’AN rejoigne ma ludothèque dans un futur moins proche… Il n’y a plus qu’à trouver la bonne occaz’, merci pour vos retours !
( et du coup pour TFM solo : team Prélude ou sans Prélude ?)
(Et pro ou anti draft ? Non je rigole…)
Merci pour ce retour.
Effectivement en terme de rejouabilité tu auras de quoi faire avec TFM. Réussir à terraformer et faire les meilleurs scores possibles avec chaque corpo et avec ou sans prelude.
Terraformer n’est pas forcément difficilee si on joue sans trop prendre de risque, mais dès qu’on cherche à bien scorer je trouve ça bien plus complexe en solo.
Pour ma part j’ai d’abord joué avec toutes les corpos sans aucune extension. En essayant de gagner avec chacune des corpos.
puis j’ai fait pareil en ajoutant L’extension Colonies.
puis avec Prelude mais sans colonies.
Je dois maintenant jouer toutes les corpos avec Prelude et Colonies.
Puis ensuite j’aimerais atteindre au moins 100 points avec toutes les corpos et toutes les configurations possibles. J’ai jamais réussi encore.
Autant die que j’en ai pour des dizaines d’années de jeux. ^^
Donc difficile de répondre à ta question. Mais si je devais choisir je jouerais avec Prelude sans hésiter pour le côté asymétrique que sa ajoute (ou du moins améliore car il y en a déjà avec les corpos).
Seul point négatif de TFM en solo c’est de ne pas pouvoir utiliser les objectifs et récompenses en bas du plateaux. Certaines cartes sont également très difficiles à jouer en solo.
Mais en ce aui me concerne ça ne m’empêche pas de prendre beaucoup de plaisir.
Il faut aussi savoir que Pelude ajoute un autre mode solo qui consiste à atteindre 63 NT avant le décompte final des points de victoire. Je n’ai pas encore essayé ce mode mais il semble plus difficile.
De plus d’après ce que j’ai pu lire, les map Hellas & Elysium sont un poil plus difficiles. Je ne peux pas le confirmer.
Mais comme je le disais l’important n’est pas uniquement de terraformer, il faut aussi faire de bons scores. 
Hello,
je confirme que le 2nd mode solo de prélude avec 63 NT m’a toujours semblé + difficile.
En effet sur une terraformation complète on arrive à 14 de départ + 9 océans + 19 t° + 14 Oxygène = 56 NT
En contrepartie il n’y a pas besoin d’avoir terminée la terraformation pour gagner, donc il peut être plus intéressant de payer 16 pour 1NT que 23 pour poser une forêt…
Bref ça change un peu la façon de planifier la partie et ça redonne de l’intérêt à toutes les cartes qui font monter le NT.
Ok intéressant, je vais me pencher sur la question. 7 NT de plus ça n’a pas l’air simple à priori… Merci pour vos retours !